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Lycael
Inscrit le: 31 Mai 2006 Messages: 35
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Posté le: Mer Sep 06, 2006 4:36 pm Sujet du message: Ordination des prètres |
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Bonjour,
Je voulais savoir si un curé pouvait ordonner un prètre ou s'il fallait obligatoirement un archevèque. ( le notre, Tombo, est mort la semaine dernière ) _________________ Père Lycael, Curé de Calais |
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jeandalf
Inscrit le: 05 Avr 2006 Messages: 10012 Localisation: RR Bruges et IRL Grace hollogne
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Posté le: Mer Sep 06, 2006 4:49 pm Sujet du message: |
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en fait c'est un point noir encore et ça fait partie des actuels débats à la curie.
pour le moment pour être prêtre il faut de toute façon être niveau 3 voie de l'église et on peut dire sans trops se mouiller que c'est actuellement le gros Capharnaüm....
si c'est pour en faire ton diacre, ce n'est pas à proprement dit une ordination et tu peu le nommer.
sinon explique ton cas, ça manque d'informations pour te répondre sur ce que tu dois faire _________________ Mort à Tastevin le 16 décembre 1455 |
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Feu Elmoron
Inscrit le: 29 Mai 2006 Messages: 4018
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Posté le: Mer Sep 06, 2006 5:14 pm Sujet du message: |
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D'ailleurs, puisque le sujet est lancé, parler d'ordination pour le diaconat n'est il pas une erreur ?
Et à ma connaissance, il n'y a pas d'exemple de sacrement d'ordination depuis le nouveau dogme ? j'en recherche |
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Esurnir
Inscrit le: 05 Juin 2006 Messages: 878
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Posté le: Mer Sep 06, 2006 5:35 pm Sujet du message: |
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IRL Il y a bien une ordination pour le diaconat.
C'est un ordre majeur "servant" les autres ordres tel que le presbytariat et l'episcopat.
Parmi la hierarchie Diacre Cure Eveque Cardinal, seul le dernier n'est pas ordonne.
D'ailleur je precise que vous pouvez sans probleme nommer un cardinal eveque pretre ou diacre. _________________
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Lycael
Inscrit le: 31 Mai 2006 Messages: 35
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Posté le: Mer Sep 06, 2006 5:53 pm Sujet du message: |
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jeandalf a écrit: | sinon explique ton cas, ça manque d'informations pour te répondre sur ce que tu dois faire |
Je suis le curé de Calais, et j'avais avec moi deux joueurs dont l'un a atteint le niveau 3 voie de l"église, et l'autre est en passe de l'atteindre.
Pour qu'ils deviennent officiellement prètres ( mais ni curé ni diacre ) , il faut qu'ils soient ordonnés.
or si le poste d'Archevèque reste vacant 3 mois, je ne me vois pas dire à ces deux joueurs d'attendre 3 mois avant d'être considérés commes hommes d'églises RP. _________________ Père Lycael, Curé de Calais |
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Feu Elmoron
Inscrit le: 29 Mai 2006 Messages: 4018
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Posté le: Mer Sep 06, 2006 5:57 pm Sujet du message: |
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Certes mais nous n'y sommes pas, d'où mon interrogation |
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Lycael
Inscrit le: 31 Mai 2006 Messages: 35
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Posté le: Ven Sep 08, 2006 10:41 am Sujet du message: |
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Donc au final, avons nous des ordinations dans les RRs ?
Un 3e prètre vient de faire son apparition et me demande conseil ! _________________ Père Lycael, Curé de Calais |
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Lodovicus
Inscrit le: 29 Avr 2006 Messages: 2264 Localisation: Le Soleil, vous en doutez?
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Posté le: Ven Sep 08, 2006 10:53 am Sujet du message: |
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Odonnez le diacre, il est prêtre par son niveau 3 voie de l'Eglise, si vous l'ordonnez diacre, ce qui est dans vos compétences, il aura un rôle RP. Ou alors attendez un archevêque... _________________
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jeandalf
Inscrit le: 05 Avr 2006 Messages: 10012 Localisation: RR Bruges et IRL Grace hollogne
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Posté le: Ven Sep 08, 2006 11:20 am Sujet du message: |
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je vous conseil d'attendre encore un peu dans 2 ou 3 semaine la réformes des statuts serra finalisé.
Il est prévu que le mariage des prêtres soit possible s'ils ne désirent pas faire carrière (curé, évêque..) et donc l'ordination ne serra pas forcément une obligation pour tout les nivaux 3 voie de l'églises (statu IG de prêtre)
je ne peux en dire plus car il y a 3 tendance encore actuellement et ça discute sec à la curie sur ce sujet.
donc autant ne pas ordonner inutilement surtout si ils ne comptent pas devenir curé ou évêque.
Le droit canon n'oblige pas actuellement l'ordination qui est avant tout une cérémonie RP d'engagement total. _________________ Mort à Tastevin le 16 décembre 1455
Dernière édition par jeandalf le Ven Sep 08, 2006 11:23 am; édité 1 fois |
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Lodovicus
Inscrit le: 29 Avr 2006 Messages: 2264 Localisation: Le Soleil, vous en doutez?
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Posté le: Ven Sep 08, 2006 11:21 am Sujet du message: |
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dans ce cas... je retire ce que j'ai dit^^ _________________
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jeandalf
Inscrit le: 05 Avr 2006 Messages: 10012 Localisation: RR Bruges et IRL Grace hollogne
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Posté le: Ven Sep 08, 2006 11:28 am Sujet du message: |
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Lycael a écrit: |
Pour qu'ils deviennent officiellement prètres ( mais ni curé ni diacre ) , il faut qu'ils soient ordonnés. |
pas forcément dans RR.
en fait devenir prêtre IG se fait par le conseil, on reçois ce que j'ai appelé une "acréditation" permetant dés lors de devenir prêcheur et "si l'église le veux" d'être nommé à des charge IG (chamoine pour le conseil diocésien, curé et Evêque) (+un jour confesseur)
le reste n'est que du RP, et c'est surtout du reste que nous discutons.
Mais n'oubliez pas que nos prêtre sont des prêtre Aristotéliciens, et non des prêtre catholique... donc le système n'est pas forcément le même bien qu'on essaye de coller à l'historicité tout en donnant un choix de vie plus large pour respecter les joueurs.
ce n'est pas simple mais on y arriverra _________________ Mort à Tastevin le 16 décembre 1455 |
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Lycael
Inscrit le: 31 Mai 2006 Messages: 35
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Posté le: Ven Sep 08, 2006 12:01 pm Sujet du message: |
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en fait j'aime bien l'ordination et son côté "rite de passage", ca renforce le caractère sacré du prètre _________________ Père Lycael, Curé de Calais |
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jeandalf
Inscrit le: 05 Avr 2006 Messages: 10012 Localisation: RR Bruges et IRL Grace hollogne
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Posté le: Ven Sep 08, 2006 12:08 pm Sujet du message: |
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c'est pour ça que ça doit être une choise RP, mais on ne peut pas dire à un prêtre (niveua 3 voie de l'église) qu'il ne l'est pas...
Dans la réforme justement nous cherchons à trouver comment concilier les deux, sans forcer personne et en donnant un "plus" à ceux qui "suivent le jeu" donc qui se font ordonner.
la seul chose que je vous demande c'est d'attendre la réforme pour évitter qu'un de ces prêtre (surtout si il ne veut pas devenir curé) ne se retrouve pas ordonné inutilement
et je dis bien que je demande je ne vous impose rien, mais ça serra vous à vous débrouiller ensuite si ils ne sont pas content _________________ Mort à Tastevin le 16 décembre 1455 |
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Alino
Inscrit le: 31 Mai 2006 Messages: 81 Localisation: Bourganeuf
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Posté le: Sam Sep 09, 2006 2:48 am Sujet du message: |
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Jeandalf a écrit: Citation: | donc autant ne pas ordonner inutilement |
Je suis tout à fait d'accord. Attendons la réforme. Les demandes se multiplient à la grandeur des diocèses. (HRP: depuis que la majorité des joueurs ont compris que la voie de l'église était très imporatante). _________________ Alino
Évêque retraité arthritique. |
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jeandalf
Inscrit le: 05 Avr 2006 Messages: 10012 Localisation: RR Bruges et IRL Grace hollogne
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Posté le: Sam Sep 09, 2006 9:32 am Sujet du message: |
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on fait le maximum pour arriver à une solution la plus cohérante possible, et si ce n'est pas réglé samedi prochain nous ferons appelle à l'équipe (les Evêque) pour départager les 3 projets actuellement en négociation.
les grandes ligne de la réforme sont finie mais une divergence sur certain détailles "charnière" sont en discution.
une chose est certaine c'est que le célibat est maintenu pour les curés et Evêques(1)
que les prêtres "prêcheur" et "chanoine" (membre du conseil diocésien) pouront l'être comme le pourront les Diacre et archidiacre.
je vais voir avec mes pairs si je peu en dire plus demain dans mon raport de la semaine.
(1) pour répondre à l'avance à la question "et les cardinaux?" je rapelle que les cardinaux et le Pape sont des Evêques. _________________ Mort à Tastevin le 16 décembre 1455 |
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