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L'Eglise Aristotelicienne Romaine The Roman and Aristotelic Church Forum RP de l'Eglise Aristotelicienne du jeu en ligne RR Forum RP for the Aristotelic Church of the RK online game
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Auteur |
Message |
Indalecio
Inscrit le: 27 Mai 2006 Messages: 64
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Posté le: Mar Juin 06, 2006 11:35 am Sujet du message: |
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Hum... il y a quand même moyen d intervenir je pense .
Je suis d accord avecJeandalf pour ne pas intervenir HRP en disant que ce RP est mauvais , nous n avons aucune légitimité pour cela .
En revanche , on peut tout à fait interpréter cela en disant : quelqu un se fait passer pour un spectre , d autre personnes le suivent , il y a matière à s en préoccuper .
Je suis d accord que ça ne respecte pas son RP qui etait d etre un spectre car nous ne la reconnaitrions pas comme telle . Mais , en l occurence ce RP brise l accord tacite nécéssaire à la cohérance d un univers .
Donc , moi je propose que l on traite cela comme une sorte de délire collectif , et refuser d admettre au prétendu revenant son caractère de mort vivant .
Les fantomes n existent pas , mais les fous qui y croient et qui se font passer pour tel , pourquoi pas ?
Dernière édition par Indalecio le Mar Juin 06, 2006 11:40 am; édité 1 fois |
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jeandalf
Inscrit le: 05 Avr 2006 Messages: 10012 Localisation: RR Bruges et IRL Grace hollogne
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Posté le: Mar Juin 06, 2006 11:36 am Sujet du message: |
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allez non une dernière
- les fait :
- un gamine qui crie partout avoir vu un revenant
- les revenans n'existe pas
- ta demande
mobiliser l'église pour combatre de la sorcelerie
- ma réponse
je ne vois pas ce qu'on a faire pour le moment... relis bien tout, je dis que
- les specres n'ixistent pas
- donc si certains disent en avoir vu ils mentent ou sont trompé
- donc si il apparait de trop c'est qu'il y a manipulation et "peut être sorcelerie"
pour le moment des rumeur et du HRP...
si la curie doit faire bouger tout le monde chaque fois qu'on crois voir un truc, on ne ferait plus que ça.
J'ai eu le cas en flandre, un fantome de Mandfred venait se meller de tout et ce sont les joueurs qui ont dit "tu n'existe pas" et il a donc arrèté puisque persone ne le voyait ... et depuis c'est le fils batard de Mandfred qui a pris la relève. Si on avait lancé l'inquisition ou quoi que ce soit contre ce "fantomes" il serrait sans doute encore là car les anti religion l'aurait encouragé. _________________ Mort à Tastevin le 16 décembre 1455
Dernière édition par jeandalf le Mar Juin 06, 2006 11:38 am; édité 2 fois |
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Similibibi
Inscrit le: 28 Avr 2006 Messages: 25
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Posté le: Mar Juin 06, 2006 11:36 am Sujet du message: |
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Le seul être a avoir jamais été ressucité selon l'Eglise (et encore avec le nouveau dogme on n'est plus sur de rien) c'est Christos, pour les apparitions de fantômes, d'un point de vue historique, l'Eglise a toujours combattu ces histoires, qui sont liées selon elle au culte païen. Pour ce qui est des liens historiques IRL et de la concordance avec le monde des RRs, il se trouve que nous essayons justement de nous éloigner de l'historicité IRL et de créer notre propre histoire, d'où les débats qui ont lieu en notre sein concernant Chrsitos et Aristote.
Maintenant, je ne peux parler au nom de l'Eglise toute entière et d'autres auront peut-être, sans doute même j'ose l'espérer, un avis différent qui vous rejoindra. je vous expose simplement ma vision des choses, en espérant que vous compreniez ceux qui pourraient partager cet avis. _________________ Dat virtus quod forma negat
Maître ès diplomatie de la congrégation de Saint Thomas
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jeandalf
Inscrit le: 05 Avr 2006 Messages: 10012 Localisation: RR Bruges et IRL Grace hollogne
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Posté le: Mar Juin 06, 2006 11:41 am Sujet du message: |
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Similibibi a écrit: | Le seul être a avoir jamais été ressucité selon l'Eglise (et encore avec le nouveau dogme on n'est plus sur de rien) c'est Christos, |
oulà attention ne parton pas sur ce sujet... on est sur au contraire que la résurection existe dans les 10 jours qui suivent la mort (lisez l'éclipse le texte est prèt à être validé)
il n'existe aucun ca de résurection après éradication même Christos
(mais ne lançons pas un débat suplémentaire ici) _________________ Mort à Tastevin le 16 décembre 1455 |
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Similibibi
Inscrit le: 28 Avr 2006 Messages: 25
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Posté le: Mar Juin 06, 2006 11:49 am Sujet du message: |
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Autant pour moi.. Oubliez ce passage donc _________________ Dat virtus quod forma negat
Maître ès diplomatie de la congrégation de Saint Thomas
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Pouyss
Inscrit le: 10 Mai 2006 Messages: 2334
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Posté le: Mar Juin 06, 2006 2:27 pm Sujet du message: |
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Rien n'interdit cependant de cramer comme hérétiques (voire sorciers) ceux qui prétendent avoir vu ce fantôme et avoir pratiqué la magie noire. Les spectres n'existent pas, la magie non plus (même si les clercs médiévaux eux-mêmes y croyaient: voir Simon le Magicien), mais ceux qui prétendent le contraire n'en sont pas moins des hétérodoxes... |
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Indalecio
Inscrit le: 27 Mai 2006 Messages: 64
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Posté le: Mar Juin 06, 2006 2:44 pm Sujet du message: |
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Je rejoins l avis de Pouyss , l existence réelle du spectre est secondaire au fond . |
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Invité
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Posté le: Mar Juin 06, 2006 2:57 pm Sujet du message: |
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Pouyss a écrit: | Rien n'interdit cependant de cramer comme hérétiques (voire sorciers) ceux qui prétendent avoir vu ce fantôme et avoir pratiqué la magie noire... |
Je vous ai déjà dit que je vous appréciais de plus en plus monseigneur? |
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Elleurc
Inscrit le: 04 Juin 2006 Messages: 5
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Posté le: Mar Juin 06, 2006 3:00 pm Sujet du message: |
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Pardonnez moi l'émotion!... _________________ "La seule chose qui permet au mal de triompher, c'est l'inaction des hommes de bien."
Comte de Bournonville |
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jeandalf
Inscrit le: 05 Avr 2006 Messages: 10012 Localisation: RR Bruges et IRL Grace hollogne
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Posté le: Mar Juin 06, 2006 3:06 pm Sujet du message: |
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Pouyss a écrit: | Rien n'interdit cependant de cramer comme hérétiques (voire sorciers) ceux qui prétendent avoir vu ce fantôme et avoir pratiqué la magie noire. Les spectres n'existent pas, la magie non plus (même si les clercs médiévaux eux-mêmes y croyaient: voir Simon le Magicien), mais ceux qui prétendent le contraire n'en sont pas moins des hétérodoxes... |
oui mais pour le moment qu'avons nous à part ce que raconte une gamine ?
c'est ça que je veux dire, si le spectre apparaît en ville c'est forcément une tromperie hérétique et sans doute avec participation de sorcellerie pour tromper les gens.
Mais il y a une hiérarchie aussi, c'est donc en premier à l'église locale d'intervenir pour détromper les gens et ensuite à elle à demander à l'inquisition d'intervenir si les choses la dépassent... _________________ Mort à Tastevin le 16 décembre 1455 |
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Pater San Giovanni
Inscrit le: 17 Mai 2006 Messages: 1372
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Posté le: Mar Juin 06, 2006 3:17 pm Sujet du message: Re: Affaire grave en Champagne : temps de se bouger ! |
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Bon j'ai beau chercher dans les manuscrits consacrés à l'inquisition je ne vois rien en ce qui concerne le traitement des fantômes, il n'est même pas expliqué comment on fait pour les attraper.
Je vais soumettre ce cas à notre état major mais je ne vois pas très bien comment on peut sortir un RP cohérent là-dessus.
Donc à première vue je serais plus dans la ligne de conduite de Jeandalf mais comme je vous l'ai dis, nous allons aborder ce sujet à l'inquisition.
Turenne a écrit: |
Puisse l'Eglise se montrer, une fois n'est pas coutume, réactive et efficace.
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Sir Turenne, quant à vous, il serait bon de tenir des propos un peu plus respectueux envers notre Sainte Eglise et ses membres qui font un très gros travail suite au concile Vatican I ou alors vous recevrez rapidement un carton d'invitation, et ce ne sera pas pour vous demander ce que vous pensez de la couleur de nos tentures si vous voyez ce que je veux dire. _________________ ils ont tous fini sur le bûcher.
Dernière édition par Pater San Giovanni le Mar Juin 06, 2006 4:05 pm; édité 1 fois |
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Pouyss
Inscrit le: 10 Mai 2006 Messages: 2334
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Posté le: Mar Juin 06, 2006 3:33 pm Sujet du message: |
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Anonymous a écrit: | Je vous ai déjà dit que je vous appréciais de plus en plus monseigneur? |
Merci, j'y travaille beaucoup et ça a l'air de porter ses fruits!
Pater San Giovanni a écrit: | et ce ne sera pas pour vous demander ce que vous pensez de la couleur de nos tentures si vous voyez ce que je veux dire. |
Votre éminence, je suis un inconditionnel de votre humour!
Par contre, il va bien falloir réfléchir au sujet des fantômes d'un point de vue théologique et nous valider un petit texte qui officialise cela... |
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Pater San Giovanni
Inscrit le: 17 Mai 2006 Messages: 1372
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Posté le: Mar Juin 06, 2006 4:04 pm Sujet du message: |
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l'avis d'un prêtre exorciste serait intéressant aussi _________________ ils ont tous fini sur le bûcher. |
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Indalecio
Inscrit le: 27 Mai 2006 Messages: 64
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Posté le: Mar Juin 06, 2006 4:06 pm Sujet du message: |
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Il n est pas question d intervenir maintenant , mais il faut tout de même garder un oeil la dessus , au cas où l affaire prendrait de plus amples proportions . |
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Pouyss
Inscrit le: 10 Mai 2006 Messages: 2334
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Posté le: Mar Juin 06, 2006 4:16 pm Sujet du message: |
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Pater San Giovanni a écrit: | l'avis d'un prêtre exorciste serait intéressant aussi |
Sauf que seuls les démons (et les anges) peuvent posséder quelqu'un. Les spectres/fantômes, s'ils pouvaient exister, ne le pourraient pas.
Personnellement (et je pense que Jeandalf et Trufaldini seraient d'accord), je pense que ce qui explique l'impossibilité de l'existence des fantômes, c'est que l'âme ne peut exister sans un corps. Mais il nous va falloir réfléchir sur ce point pour deux raisons:
1. Je connais pas mal de RP de fantômes (je discute régulièrement avec Jarkov, par exemple).
2. Comment, alors, font les démons pour posséder les gens alors qu'ils ont un corps infernal (la réponse à cette question conditionnera notre position vis-à-vis des fantômes). |
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