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Déclaration du Primat du CESE concernant la charte MAO-EA
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Richelieu1
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MessagePosté le: Sam Nov 28, 2009 3:02 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Jusqu'à là, nous assurions le suivi spirituel avec le Provence considérée comme Félonne. Aujourd'hui on le fait aussi avec le Marquisat aussi considéré comme Félon. Ça change quoi au final ? Rien.

Parce qu'encore une fois l'Église n'a jamais dit que le MAO était Mieux/Moins bien que l'Empire. On se borne à l'aspect religieux.
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dahut



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MessagePosté le: Jeu Déc 03, 2009 11:23 am    Sujet du message: Répondre en citant

Bonjour a tous

Je voulais juste intervenir pour exprimer quelques incompréhensions entre ce que j'ai comme connaissance du sujet via la nonciature et ce que j'entend la.

L'eglise siege au MAO en tant que conseiller meme si ce dernier lui refuse le droit de vote. A aussi son role auprès du comte Illustre de Provence. Il me semble qu'il ne se contente pas uniquement d'agir sur le plan spirituel. Puis bon des le pouvoir plus grand de Rehael nouveau Camerlingue ... hop ... l'on trouve un texte, un couronnement. Moi je ne comprend toujours pas. Je suis peut etre bête... mais n'est ce pas le Pape qui devrait decider de cela et au dernieres nouvelles. Meme si elle datent, je l'accorde. C'est que le MAO n'a pas de reconnaissance de l'EA. Le sujet aussi du Concordat commun pour les ambitions d'expansion du marquisat ne sera jamais signé par le Pape. Ce qui semble dire clairement qu'il faut arreter les frais. pas de primat et cela ne changera pas. Donc il me semble que les propos de HaKon sont plus que justifiés. Puis je ne peux pas aquiescer que l'Eglise n'influe jamais dans le temporel sur le sujet. De plus la nouvelle tete de liste de l'AP. Parti majoritaire de provence n'est autre que l'archeveque Richelieu
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Richelieu1
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MessagePosté le: Jeu Déc 03, 2009 10:03 pm    Sujet du message: Répondre en citant

dahut a écrit:
Bonjour a tous

L'eglise siege au MAO en tant que conseiller meme si ce dernier lui refuse le droit de vote. A aussi son role auprès du comte Illustre de Provence. Il me semble qu'il ne se contente pas uniquement d'agir sur le plan spirituel.


Ah bon ? Pourtant même au conseil Comtal les Archevêques n'ont pas droit de vote. Simplement un droit de véto qui n'a jamais été utilisé d'ailleurs.

Citation:
Puis bon des le pouvoir plus grand de Rehael nouveau Camerlingue ... hop ... l'on trouve un texte, un couronnement. Moi je ne comprend toujours pas. Je suis peut etre bête... mais n'est ce pas le Pape qui devrait decider de cela et au dernieres nouvelles. Meme si elle datent, je l'accorde. C'est que le MAO n'a pas de reconnaissance de l'EA.


Le Marquis avait déjà été couronné et feu SE Lorgol puisqu'il me semble que c'était lui n'était pas Camerlingue. Le poste de SE Rehael n'est pas en lien avec cette charte.

dahut a écrit:
Le sujet aussi du Concordat commun pour les ambitions d'expansion du marquisat ne sera jamais signé par le Pape. Ce qui semble dire clairement qu'il faut arreter les frais. pas de primat et cela ne changera pas.


Expansion du Marquisat ? Mais quel est le lien avec l'affaire qui nous occupe ? Le Marquisat s'étend de lui même sans avoir besoin de personne. Comme nous l'avons déjà dit, l'Église n'as pas à soutenir ou s'opposer à cette expansion du moment qu'elle est Aristotélicienne. Quand à la Primatie, ce n'est pas ce que nous avons demandé. Cette Charte ne rejette pas notre appartenance au CESE.

dahut a écrit:
Donc il me semble que les propos de HaKon sont plus que justifiés. Puis je ne peux pas aquiescer que l'Eglise n'influe jamais dans le temporel sur le sujet. De plus la nouvelle tete de liste de l'AP. Parti majoritaire de provence n'est autre que l'archeveque Richelieu


Et alors ? Rien ne m'interdit de monter une liste, j'ai d'ailleurs déjà été élu tout en étant archevêque. Je me demande ce qui est gênant là dedans pour vous à vrai dire ?
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thrandhuil



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MessagePosté le: Ven Déc 04, 2009 9:06 am    Sujet du message: Répondre en citant

(au hasard, le fait d'être sur une autre liste?.. Smile )
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dahut



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MessagePosté le: Ven Déc 04, 2009 12:50 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Bien Vous répondez partiellement a mes interrogations. Mais surtout le dernier papier de Monseigneur Giacomo Borgia dict "Marves" apporte des reponses et pour tous les point de vue. Meme le votre. La charte est local est n'a aucun pouvoir de reconnaissance de quoique ce soit. C'est tout ce que je voulais savoir.

Pour votre engagement politique il est pratiquement prédominant sur votre activité religieuse a en voir le cumul de poste. Pardonnez mon humble personne d'avoir un regard critique. Bien que avec l'honnêteté il est vrai que rien ne vous y en empeche. Mais vos implications sont aussi bien spirituelle que temporel en votre meme personne... C'est tout ce que je voulais mettre en exergue suite a vos dires.

Merci toutefois de m'avoir ecouté.
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Arthur Leroy



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MessagePosté le: Ven Déc 04, 2009 6:17 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Frère, il faut voir la politique comme un instrument parmi tant d'autres pour asseoir notre foi dans des provinces où celle-ci peine tant à s'enraciner. Et Rome a officialisé tout cela avec la création du parti Ultra Montanus, rattaché à la Congrégation des Affaires du Siècles et dont je me permets de citer (de mémoire) un des articles issu des statuts de ce mouvement :

Citation:
Article III

Le Parti s’engage à respecter les Saintes Ecritures et à s’assurer de leur application dans les duchés où il se présente. N'ayant aucune prétention belliqueuse, il a pour vocation à assurer à l'Eglise un véritable suivi des promesses électorales des élus.


Rien que de très normal donc que de voir un clerc s'engager en politique. Cela doit être même fermement encouragé.
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thrandhuil



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MessagePosté le: Lun Déc 07, 2009 5:22 pm    Sujet du message: Répondre en citant

De ce coté là, la Provence n'est pas en reste... Wink
Même si ULM n'y est pas présent, car des religieux sont présents dans plusieurs partis.
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natale



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MessagePosté le: Mer Déc 16, 2009 4:24 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Ecaterina a écrit:
Tien j'ai cru entendre un mort........on aura tout vu ici.

On me reproche d'insulter les fidèles de l'Empire par cette annonce et de ne pas avoir réfléchi. Mais c'est avant qu'il fallait le faire, car mon annonce n'est que le résultat d'un grand merdier qui ne découle nullement de mes propos.


L'annonce placardée était grave, mais à l'écoute des propos le Vicomte réprime un grand sourire. Il prit alors la parole :
En Vérité il ne sert en rien de manier la langue de bois, étant noble de la Provence Impériale -oui il en existe- cette Charte reconnait une entité politique, pire que tout elle l'adoube.
Aussi Votre Eminence je crois que la plus à plaindre ici bas est bien vous, Vous nous affirmez avoir été trahie par vos propre pairs qui reconnaissent une pseudo "Eglise Aristotélicienne des Alpes occidentales". Cela veut donc dire qu'à terme il y aura un Primat pour cette nouvelle juridiction ecclésiastique, tout comme il y a l'Eglise de Bretagne, l'Eglise de France et l'Eglise d'Empire.
Je prie le très haut pour que vous puissiez démentir mes propos.


Il regardât les autres
Non, Avignon est tombée bien bas et entraine Rome dans son sillage.
Avignon pactise avec le Sans Nom, divise le clergé, les fidèles et l’Eglise. Elle en fait de la charpie.
Qu'en restera t'il ? Nous verrons bien.
Le vers est dans le fruit. Il est désormais temps pour le clergé Romain de laver son linge sale au risque de perdre nombre de fidèles.

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Je serai le glaive et par mon intermédiaire ils rendont justice en Ton Nom !
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thrandhuil



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MessagePosté le: Mer Déc 16, 2009 5:02 pm    Sujet du message: Répondre en citant

natale a écrit:
Il regardât les autres
...Avignon pactise avec le Sans Nom...


Rhoo, permettez moi de réagir, Avignon a signé avec le Carmelingue! Vous n'osieriez pas sous-entendre que...
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natale



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MessagePosté le: Mer Déc 16, 2009 7:39 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Il se retournât vers le clerc, un léger sourire.

Nenni voyons, comment pourrais-je ôser ne serait-ce qu'insulter le Grand Camerlingue. Honneur à son nom.

Puis une lueur dans les yeux.

A qui ai-je l'honneur Monsenh ?
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Richelieu1
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MessagePosté le: Mer Déc 16, 2009 8:06 pm    Sujet du message: Répondre en citant

L'église des Alpes occidentales n'est pas une primatie. Elle désigne simplement les archevêchés de Provence et de Gênes, membres du Marquisat.
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natale



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MessagePosté le: Jeu Déc 17, 2009 10:16 am    Sujet du message: Répondre en citant

Se retourne vers l'ancien Coms de Provence pour lui répondre avant que le clerc ait eu le temps de se présenter...

Fort heureusement, mais c’est donc bel et bien reconnaître une entité toute politique en singeant son appelation grotesque, une entité qui pactise avec le Sans Nom, même si cela ne semble gêner aucunement la conscience du clergé local.
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Feue Ecaterina
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MessagePosté le: Jeu Déc 17, 2009 10:29 am    Sujet du message: Répondre en citant

En effet, l'Église des Alpes occidentales est et restera sous l'autorité du CESE.
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thrandhuil



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MessagePosté le: Jeu Déc 17, 2009 10:31 am    Sujet du message: Répondre en citant

Bonjorn , Messire... Messire Natale, si je ne m'abuse.
Je suis le pè

mais l'homme s'était retourné vers Richelieu. Sans se démonter, Thrandhuil vint se placer face aux deux hommes.
... le père Thrandhuil.
De quel pacte parlez-vous, mon fils? Vous ne semblez jurer que par lui...

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MessagePosté le: Jeu Déc 17, 2009 10:59 am    Sujet du message: Répondre en citant

se retourne vers Ecatérina

Fort heureusement, je gage que vos déclarations d'intentions prévaleront sur l'avenir incertain…Hier encore cette Charte n’existait pas pourtant.
Mais alors Votre Eminence, s'il n'y a aucun avantage supplémentaire, il n'y a aucun intérêt pour votre autorité à se faire cocufier par le clergé local et aucun intérêt pour les fidèles à se faire baptiser par une pseudo Eglise des Alpes Occidentales.


regarde alors le padre
Père Thrandhuil... Thrandhuil cela me dit quelque chose.
Il cherchât dans ses souvenirs
Ha oui ! Il me semblait bien avoir croisé votre frimousse quelque part. C'était avant que je ne quitte le corps diplomatique provençal pour recouvrer ma liberté en terre françoyse. Je me souviens vous avoir vu trainer en la chancellerie félonne.
Mais qu'êtes vous devenu alors depuis ?

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