L'Eglise Aristotelicienne Romaine The Roman and Aristotelic Church

[Richelieu1]

Ma version ? Mais bien entendu.

J'ai en effet fait partie de l'armée qui reprenait les commandes du comté de Provence, avec l'accord de mon Primat. Je n'avait qu'un bouclier, et ma crosse épiscopale. Je n'ai pas porté d'épée pour éviter de tuer qui que ce soit.
Ma présence se limitait à un soutient logistique et religieux, mais nous avons été attaqué par des Françoys, et ces pêcheurs n'ont pas hésité à m'attaquer. Je me suis simplement défendu et j'avoue avoir mis en fuite un de mes agresseurs. Dieu merci il était bien vivant, je n'ai tué personne !

Quand à l'appel au meurtre, vous n'y êtes pas du tout. J'ai appelé les Provençaux à défendre leur capitale et leurs terres. Jamais je n'ai demandé de tuer qui que ce soit !
_________________

[Armoria]

Pis tu t'léjouis ben quand des hommes meulent ou sont blessés, s'pas ? Palce que palchemin poul palchemin...

Le messager en donna deux à Tibere.

Ma maîtlesse a souligné des passages dans les copies, on dilait, pis l'a ajouté des détails, j'leconnais son encle louge foncé. Vous poulliez les lile, mon pèle ? J'sais point, moué.

[Tibere]

Monseigneur Richelieu, vous oubliez une chose de la plus haute importance : un empereur est sacré, pas un comte ou un duc ! La différence est de taille. Comprenez donc à partir de ce point quel est mon point de vue. Cette révolte est un acte contre l'ordre voulu par Dieu ! Je sais que je me répète, mais je le dirai et dirai encore, sans jamais me lasser, tant je trouve grave le crime commis.

Jetant un oeil du côté du jeune homme qui lui tendait des parchemins, Tibère s'interrompit.

Vous permettez ?

Il commença la lecture et son regard se troubla légèrement. il releva la tête.

Monseigneur, ce que je viens de lire me semble confirmer ce que l'on dit ici ou là.
Co... comment osez-vous traiter une princesse de France et une cardinale de "nigauds" ?
_________________

[jerem51]

Jerem avait écouté tous les arguments échangés depuis qu'il était arrivé sur la place.

Messieurs, Mesdames,
j'entends certes le discours sur la légitimité du pouvoir impérial, mais les pouvoirs du comte et de la comtesse de Provence, issus d'une élection régulière ne le sont pas moins, c'est ce que disait déjà en son temps l'apôtre Nikolos:

[Tibere]

En effet frère Jerem, nous sommes ici en présence de deux légitimités. Il n'a jamais été question pour moi de remettre en cause celle des dirigeants de Provence, même si l'on peut se demander si leur campagne électorale s'est faite sur la volonté d'indépendance de la province ou si cette idée a germé après l'élection. Le problème n'est pas là. Nous avons ici un pouvoir qui s'est révolté contre l'autre, à savoir le conseil de Provence contre son empereur. Par conséquent, le texte auquel vous faites référence ne vient que renforcer mes propos : Ces gens se sont délibérément soulevés contre Jean le Long d'Argent. ils se sont donc révoltés contre Dieu lui-même. Il nous appartient donc à nous clercs de nous prononcer contre cet état de fait !
_________________

[jerem51]

Mais comment pouvez-vous être certain que ce n'est pas Dieu lui-même qui a inspiré leur révolte ?
Ce sont là des mystères qui tiennent à la Volonté de Dieu et qui dépassent Notre entendement, car si Notre esprit est fini, celui de Dieu est Infini et Nous sommes loin de connaître Ses desseins.
C'est pourquoi, il serait bien hasardeux que Nous tranchions à la place de Dieu qui pourvoira lui-même à la solution, soit pas Notre médiation, soit par tout autre moyen.

[Tibere]

Dieu nous a donné le libre-arbitre. Nous en avons là une parfaite illustration, mais dans le mauvais sens. Ce genre d'acte illégitime ne peut déboucher que sur le chaos s'il n'y est pas remis bon ordre rapidement. Et c'est au clergé qui est le guide du troupeau de montrer la voie en décidant unilatéralement de sanctionner ceux des Provençaux qui se sont révoltés.
_________________

[thrandhuil]

... rapidement... hum...
_________________
Thrandhuil, curé et étudiant en théologie

[jerem51]

[Tibere]

Oubliez-vous donc le caractère sacré de l'empereur ? Voilà pourquoi la sécession provençale est illégitime. Et arrêtons ces discours de neutralité qui sont une antienne de l'Eglise. Cela a-t-il mis fin aux guerres ? Bien sûr que non. Il faut nous montrer ferme lorsque l'ordre divin est ainsi menacé.

Et nous sommes d'accord : l'Eglise doit ramener la brebis égarée dans le troupeau. La Provence doit réintégrer l'Empire et la paix reviendra. Voilà à quoi doit oeuvrer notre communauté.
_________________

[jerem51]

Dieu aime le mouvement, il en est même le créateur, et c'est de lui que nait l'harmonie et l'équilibre du monde.
Le seul ordre divin qui existe c'est celui de l'évolution et la Provence, tout au contraire, n'y nuit pas, mais y participe.
Nous devons donc envisager des évolutions dans les rapports entre l'empereur et la Provence afin de trouver ce "Juste milieu" si cher à Aristote.
Mais il n'est pas question, pour l'instant, de légitimer une autorité contre une autre.

[thrandhuil]

[Tibere]

Dieu aime le mouvement et je suis pleinement en accord avec vous, comme souvent d'ailleurs. Mais Dieu n'aime pas le désordre qui conduit au chaos.
Je vais me permettre de citer une personnalité souvent rencontrée à Rome qui vient de tenir les propos suivants au Saint Office :

[quote="frère roger"]

[Louisvonafred]

Un messager de l'Ordre Teutonique, vint délivrer une missive au nom du Hochmeister de l'Ordre Teutonique.
N'osant perturber les débats en cour, il remit son plis à un huissier et se retira.

[Tibere]

Se tournant vers les gens présents sur la place autour de lui.

J'ai besoin de comprendre... Je viens d'apprendre il y a peu que SE Ingeburge a jadis été parmi les dirigeants de la Provence à signer l'acte déclarant la sécession de cette province de l'Empire.
Je dois savoir deux choses : Quelles ont été les motivations de ce choix et comment à partir de là l'Eglise peut-elle officiellement rester neutre dans le conflit, compte tenu qu'elle est cardinal connétable ?
Merci de me répondre car j'en ai perdu le sommeil.
_________________