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Srvitor
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Inscrit le: 10 Jan 2011 Messages: 94 Localisation: Braga, Condado do Porto
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Posté le: Jeu Mar 10, 2011 10:23 pm Sujet du message: |
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Vitor a écrit: | Tive exactamente a mesma impressão que d. Martimen quando li este artigo. Aquela velha questão que nos assola: até onde devemos ser fiéis à história e quando somos livres para reescrevê-la?
Enfim, como diácono da Igreja Aristotélica não me agrada este artigo, e sou mais uma voz em coro com a de d. Martimen nesta importante interação entre os legisladores e o povo. A sensação de que escrevem como devemos agir num quarto trancado não é agradável, ainda que não seja isso que queira sugerir! Mas pensem, se o rei e os condes são empossados por um religioso da IA, se o baptismo é prática recorrente e atinge grande parte da população portuguesa, se temos uma hierarquia aristotélica organizada e eficiente e se temos uma organização institucional da IA em Portugal (ooc: in-game), convém que esta tenha ao menos exclusividade nesta legislação.
O conceito de laicismo (vide: Os valores primaciais do laicismo são a liberdade de consciência, a igualdade entre cidadãos em matéria religiosa, e a origem humana e democraticamente estabelecida das leis do Estado), só surge no século XIX ou seja, quase 400 anos depois de nosso tempo. Convém pensar em sua inclusão na Constituição. Não digo que isso seja argumento factual e por ele o artigo torna-se inválido, como disse a princípio, podemos perfeitamente reescrever a história. Mas pergunto-me: é sábio ignorá-la? |
Este foi o comentário que fiz lá no Castelo Real em relação a posição acertada de d. Martimen. Seria bom que ainda que de maneira informal todos os religiosos aristotélicos que primam pela exclusividade da IA no Reino de Portugal fossem até lá e demonstrem sua apatia pelo artigo em questão. Como eu disse: estado laico é muito bonito mas estamos em 1459 e a Igreja é uma instituição que deve brigar por seus direitos exclusivos.
Eis o atalho directo para aqueles que desejarem expressar seu descontentamento com isto:
Code: | http://forum.osreinos.com/viewtopic.php?t=1565409 |
Vale ressaltar que se a IA conseguir barrar este artigo, seria uma demonstração clara de nossa força como instituição.
Att. _________________
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Chankas
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jordano
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Posté le: Ven Mar 11, 2011 12:34 am Sujet du message: |
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As Igrejas Aristotélicas Autónomas
1. O Estatuto de Igreja Aristotélica Autónoma (IAA)
* Uma IAA é uma igreja que assinou um tratado com a Igreja Aristotélica Romana (IAR), este tratado permite a implementação dos seguintes artigos.
* O tratado é negociado por um enviado nomeado pela Cúria que verificará se a igreja candidata cumpre os critérios estabelecidos. Esta função é temporária e desaparece com a promulgação do tratado ou com o abandono das negociações.
* Os critérios para obter o estatuto de IAA são os seguintes:
o A igreja candidata reconhece o Livro das Virtudes, que se encontra na Biblioteca Romana, como o Dogma único e universal.
o A igreja candidata está localizada num território específico, e compromete-se a não fazer concorrência com a IAR ou com outra IAA anteriormente reconhecida.
o A igreja candidata reconhece IAR como legítima aristotélica e ao Papa como herdeiro de Titus, designado por Christos para edificar a sua Igreja, preservar a sua mensagem e espalhar a Verdadeira Fé.
o A igreja candidata reconhece a natureza aristotélica de todas as outras IAA.
o A igreja candidata é liderada por um Patriarca.
* A IAR compromete-se a cumprir os seguintes pontos:
o Reconhece a natureza aristotélica da IAA.
o Não fará concorrência dentro do seu território.
o Reconhece a sua autonomia em relação ao seu Direito Canónico, a sua organização interna (excepto a necessária eleição do Patriarca), as suas liturgias.
pelo que li o tal livro que está se discutindo tem algo a ver com essa parte que expus ali em cima das igrejas autonoms , estou certo?
_________________
créditos Bads. |
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miguel_1993
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Posté le: Ven Mar 11, 2011 12:36 am Sujet du message: |
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Creio que não, pelo que percebi simplesmente não querem envolver a Igreja Aristotélica, mas o facto é que a mesma está involvida, senão não coroava condes e muito menos o monarca. Também com as cerimónias realizadas, matrimónio, etc. _________________
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Srvitor
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Inscrit le: 10 Jan 2011 Messages: 94 Localisation: Braga, Condado do Porto
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Posté le: Ven Mar 11, 2011 4:54 am Sujet du message: |
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E não podemos ignorar caríssimo Bispo Miguel, da grande influência que a Igreja Aristotélica tem inclusive in-game, com as missas bi-semanais, com as denúncias em relação a bruxaria (clonagem) pela Santa Inquisição, em relação ao recém-implantado sistema de casamento in-game.
Temos força in-game por estes motivos citados e fora, pelos motivos citados pelo Bispo, tais como nomeações condais e reais.
Uma vez que não existe nenhuma outra organização religiosa em Portugal, o artigo supracitado acaba por ser um incentivo para que um louco qualquer diga-se criador de um culto; seita ou seja lá o que for.
O que Jordano apresenta-nos é importante de forma que o artigo que imagino ser cabível aos interesses aristotélicos deveria garantir exclusividade e individualidade de nossa religião no Reino e garantir que as Igrejas Aristotélicas Autónomas (IAA) estejam incluídas neste aspecto.
E discussão não deve parar. _________________
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martimen
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Inscrit le: 06 Juin 2009 Messages: 418
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Posté le: Ven Mar 11, 2011 12:50 pm Sujet du message: |
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Muito bem, isto significa Guerra Santa contra o Governo! Tal como aconteceu para os lados da Espanha!
Somos o pilar desta Monarquia... |
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DuqueZezere
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Posté le: Ven Mar 11, 2011 1:03 pm Sujet du message: |
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martimen a écrit: | Muito bem, isto significa Guerra Santa contra o Governo! Tal como aconteceu para os lados da Espanha!
Somos o pilar desta Monarquia... |
Sinto que a minha privacidade foi violada e me leram os pensamentos... ahahah
É exactamente isso, assim que puder passo pelo Castelo Real e falo-lhes do quanto a Igreja está já interligada ao Governo, quer eles queiram quer não; e do quanto em Roma se gostam de fazer Cruzadas ao mínimo motivo. ![Twisted Evil](images/smiles/icon_twisted.gif) _________________
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Chankas
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Inscrit le: 24 Oct 2010 Messages: 224 Localisation: (pt) Avis, Portugal
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Posté le: Ven Mar 11, 2011 1:30 pm Sujet du message: |
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Pelo que sei todos os monarcas tinham junto deles Bispos e outros durante quase todo o dia o qual também era conselheiro Real, isso dura muito tempo.
E as decisões deles tinham muita importância diante a monarcas, mas estou a gostar de ouvir a opinião de todos. |
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Srvitor
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Inscrit le: 10 Jan 2011 Messages: 94 Localisation: Braga, Condado do Porto
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Posté le: Ven Mar 11, 2011 5:36 pm Sujet du message: |
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A Guerra deve ser sim considerada uma opção caso a Coroa não volte atrás. Já dizia um velho monge aristotélico que há muito já morreu: "Uma vez tomada a decisão de não dar ouvidos mesmo aos melhores contra-argumentos: sinal do caráter forte. Também uma ocasional vontade de ser estúpido."
Pois bem vos digo: não podemos permitir que este artigo seja levado à votação; se for levado à votação, devemos fazer o que estiver a nosso alcance para reprová-lo; se for aprovado devemos impedir sua ratificação; e se for ratificado, devemos derrubá-lo a fim de trazer as luzes da Santa Igreja Aristotélica novamente ao povo. E quando digo derrubá-lo, acredito que entendem-me. _________________
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Srvitor
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Inscrit le: 10 Jan 2011 Messages: 94 Localisation: Braga, Condado do Porto
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Posté le: Ven Mar 11, 2011 5:46 pm Sujet du message: |
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Sugiro como forma de destituir este artigo de sua existência vil:
Apresentamos uma lista com o nome de todos os religiosos e fiéis que são contra a imposição de tal artigo na Constituição. Seria certamente uma poderosa forma de lobby nAs Cortes.
E seria interessante que os religiosos que tem assento nAs Cortes pudessem reforçar este posicionamente da Santa Igreja. Bem sei que o Cardeal Dunpeal está enfermo e ausente de suas funções, mas o mons. Monsterguid pode perfeitamente ser um porta-voz de nossos interesses dentro dAs Cortes.
Precisamos agir, se ficarmos parados e ver As Cortes privar-nos de uma exclusividade garantida por Jah, nos veremos cada vez mais numa posição secundária em relação à Coroa e Às Cortes. _________________
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DuqueZezere
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Inscrit le: 09 Oct 2008 Messages: 2691 Localisation: [PT] Évora, Portugal
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Posté le: Ven Mar 11, 2011 9:20 pm Sujet du message: |
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Bem, guerras à parte.
Esta é uma boa altura para a discução sobre a Constituição portuguesa uma vez que a AEP está a finalizar a proposta de Concordata a ser apresentada ao poder temporal português.
E não vão poder alegar falta de liberdade religiosa, pois a IA prevê tolerância para com os Spinozistas e Averroistas. _________________
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martimen
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Inscrit le: 06 Juin 2009 Messages: 418
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Posté le: Sam Mar 12, 2011 12:54 am Sujet du message: |
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E então as outras religiões, como a YES? |
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DuqueZezere
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Inscrit le: 09 Oct 2008 Messages: 2691 Localisation: [PT] Évora, Portugal
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Posté le: Sam Mar 12, 2011 1:08 am Sujet du message: |
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Define-me "religião". _________________
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Chankas
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Inscrit le: 24 Oct 2010 Messages: 224 Localisation: (pt) Avis, Portugal
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Posté le: Sam Mar 12, 2011 1:21 am Sujet du message: |
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Se aquela igreja defender os prencipios Aristotélicos, então pode ser autonoma, isso quer dizer que não presta contas a Roma, mas a doutrina tem que ser a mesma. |
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martimen
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Inscrit le: 06 Juin 2009 Messages: 418
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