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L'Eglise Aristotelicienne Romaine The Roman and Aristotelic Church Forum RP de l'Eglise Aristotelicienne du jeu en ligne RR Forum RP for the Aristotelic Church of the RK online game
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Auteur |
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Amaël
Inscrit le: 26 Oct 2009 Messages: 589 Localisation: Lorraine
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Posté le: Mar Mai 31, 2011 11:29 am Sujet du message: Du Droit Canon et de son utilisation |
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Je suis gentil et mignon donc j'ouvre ce sujet hrp pour ne pas poluer ce sujet rp avec de la régulation de rp :
http://rome.lesroyaumes.com/viewtopic.php?t=25556
C'est avant tout pour poser une question, et pour que l'on soit tous bien d'accord entre joueurs pour jouer un rp cohérent entre nous.
Mon personnage, Amaël, lorsqu'il parle du Droit Canon, il fait référence à ceci :
http://rome.lesroyaumes.com/viewforum.php?f=128
Et plus précisément ceci :
http://rome.lesroyaumes.com/viewtopic.php?t=20648
Le personnage Clodeweck lorsqu'il parle du Droit Canon pour justifier le procès de mon perso parle de ceci :
http://rome.lesroyaumes.com/viewtopic.php?t=34&start=1
Et plus précisément ceci :
http://rome.lesroyaumes.com/viewtopic.php?t=1069
Personne ne dira le contraire, c'est écrit en gros, c'est l'ancienne version, maintenant obsolète, tout ce qui régis la Justice d'Eglise est à présent dans "In Medio Stat Virtus".
C'est donc volontaire de la part du perso Clodeweck d'user de la version obsolète ?
Je pose cette question car si c'est volontaire, pas de soucis, on continue le rp normalement et enjoy ^^, par contre si le joueur se fourvoie, on en sortira jamais, donc je voulais juste être sûr que c'était bien volontaire que ce soit la version obsolète qui soit utilisée comme arguments par Clodeweck . _________________
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Pascal
Inscrit le: 18 Juil 2010 Messages: 1112
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Posté le: Mar Mai 31, 2011 11:46 am Sujet du message: |
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Well, there must also be said that the current Canon Law is not all translated into English.
Excluding France, Italy (and perhaps) Spain, the rest of the world uses also the Old Canon Law, or a different Canon Law. _________________
(Wilgeforte=n00b-roler) PM me if you know what language is a écrit: | Unni s'amputtusau u Fulippo ro Chingosbrigghiu? |
DECANUS DOMINICANUS
Je suis le "Episcopus Placens"... |
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Pascal
Inscrit le: 18 Juil 2010 Messages: 1112
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Posté le: Mar Mai 31, 2011 11:56 am Sujet du message: |
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In any case, the problem is there are two Book V on Canon Law.
The first Book V it's about curia & Cardinals, the second, that was not changed from the old version, it's about Congregation.
They simply should re-integrate the second Book V into the first, maybe adding the rules of Nonciature that we are doing.
Editing:
Is in Italian Version that there are no re-integration
Well, it's a problem about paragraphs. Clodeweck was talking about 5.2, 2.4; and not 5.0, II, 2.4
He did not used the Old Version. _________________
(Wilgeforte=n00b-roler) PM me if you know what language is a écrit: | Unni s'amputtusau u Fulippo ro Chingosbrigghiu? |
DECANUS DOMINICANUS
Je suis le "Episcopus Placens"...
Dernière édition par Pascal le Mar Mai 31, 2011 12:05 pm; édité 1 fois |
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Aaron Cardinal
Inscrit le: 07 Mar 2006 Messages: 13192 Localisation: Castelli Romani
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Posté le: Mar Mai 31, 2011 11:57 am Sujet du message: |
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Tu as à la fois tord et raison.
C'est en partie de ma faute, car en effet, le "obsolète" tend à s'étendre à l'ensemble de la page.
Or, il n'est obsolète que dans les parties revues, notamment généralités et compétences, officialités épiscopales, tribunal extraordinaire,...
Par contre, il ne l'est pas pour les partie non revue, comme le tribunal interne, qui est justement le droit qui concerne, si je ne me trompe, le cas de ton personnage. _________________
Patriarche in Partibus d'Alexandrie |
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Quarion Cardinal
Inscrit le: 28 Déc 2008 Messages: 2492 Localisation: Modena
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Posté le: Mar Mai 31, 2011 12:11 pm Sujet du message: |
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Livre 5 : Les institutions romaines : Curie et Congrégations> 5.2 La Sainte Inquisition > 2.4. L’inquisition romaine occupe une fonction de police interne à l’Eglise Aristotélicienne. Elle a en charge d’enquêter sur les fautes commises par les membres du clergé dans l’exercice de leurs ministères. Elle peut transmettre le résultat de ses investigations aux représentants de la justice ordinaire en vue du prononcé de sanctions disciplinaires.
Une simple erreur de compréhension, n'est pas obsolète
Citation: | Statuts internes de l’inquisition romaine.
Préambule.
L’inquisition romaine a pour objet d’assurer le triomphe de la vraye foy par la traque incessante de toutes les manifestations de l’hérésie, son objectif premier étant de parvenir à assurer la réintégration des égarés dans la communauté aristotélicienne.
L’inquisition romaine est dirigée par un Grand-Inquisiteur, cardinal désigné à cet effet par ses pairs réunis en curie. Le Grand-Inquisiteur abandonne toutefois ses attributions aux cardinaux romains responsables d'une zone géodogmatique sur l'étendue du territoire dont ils ont la charge.
Du statut de missus inquisitionis
1.1. Est institué le statut de missus inquisitionis, fonctionnaire de l’inquisition ayant en charge de pourvoir aux missions de la congrégation, sous l’autorité suprême du Grand-Inquisiteur.
1.2. Peuvent accéder au statut de missus inquisitionis les membres du clergé aristotélicien ayant suivi un séminaire spécifique organisé par la congrégation de l’inquisition et garantissant les qualités oratoires et juridiques de chaque postulant.
1.3. Les missi inquisitionis sont librement nommés et révoqués par le Grand-Inquisiteur.
1.4. Les missi inquisitionis sont tenus au secret dans le cadre de leurs fonctions.
1.5. Le missus inquisitionis peut s’associer dans l’exercice de ses missions, et sous réserve que le Grand-Inquisiteur l’y autorise, à un laïc de confession aristotélicienne de son choix.
1.6. Le missus inquisitionis est autorisé à arborer les ornements de l'inquisition.
Des missions de l’inquisition
2.1. L'inquisition romaine veille, en tout état de cause, à obtenir l'abjuration de tous les égarés qu'elle peut être amenée à identifier, indépendemment de toute autre considération. Elle a pour principale arme le verbe.
2.2. L’inquisition romaine a en charge l’administration de la justice d’exception, dans le cadre spécifiquement défini par le corps des règles du Droit canonique.
2.3. L’inquisition romaine a la charge de s’assurer de la bonne administration de la justice d’église ordinaire. Elle dispose de pouvoirs de contrôle et de coordination des officialités épiscopales, et veille à l’unité jurisprudentielle au sein de la juridiction spirituelle. Elle tâche d’assister l’épiscopat dans ses négociations avec le pouvoir temporel visant à la création d’officialités épiscopales. Elle a en charge d’organiser la formation des procureurs ecclésiastiques.
2.4. L’inquisition romaine occupe une fonction de police interne à l’Eglise Aristotélicienne. Elle a en charge d’enquêter sur les fautes commises par les membres du clergé dans l’exercice de leurs ministères. Elle peut transmettre le résultat de ses investigations aux représentants de la justice ordinaire en vue du prononcé de sanctions disciplinaires.
2.5. L’inquisition romaine a la charge d’administrer les services de renseignement de l’Eglise Aristotélicienne. A cet égard, elle dispose de pouvoirs généraux d’investigation. Elle est autorisée à enquêter sur toute cause ou tout individu qui lui semblerait présenter un intérêt, en veillant cependant à ne point perturber la bonne administration de la justice spirituelle ou temporelle. |
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Clodeweck
Inscrit le: 10 Juil 2006 Messages: 6436
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Posté le: Mar Mai 31, 2011 2:04 pm Sujet du message: |
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Effectivement le livre quatre à été ré-écrit et donc l'ancien livre IV est obsolète
Par contre le Livre V lui n'a pas été ré-écrit et est donc encore en vigueur.
C'est un travail extrêmement difficile et long pour les joueurs, d'écrire ces textes en essayant de ne pas brider le RP mais en lui donnant des bases, tout en respectant une certaine historicité et restant plausible.
Pour information le livre quatre à été commencé nous étions LJD Kad, Ecatarina et moi...
Le livre V sera ré-écrit mais ce sera très complexe car il touche à l’ensemble des congrégations et leurs attributions statut etc..
Donc ce qui a été dit RP est réel.
La partie judiciaire a été réécrite
La partie gouvernance et attribution des dicastères ne l'a pas encore été.
Ce qui ne gène rien puisque l'une est réglementaire
l’autre judiciaire.
Parenthèse.. arête de penser des vilaines choses et mon perso ne pensera plus non plus, c'est inutile et désagréable pour tout le monde^^
En gros:
Quand un prélat est convoqué, comme ton perso, c'est une sorte de conseil de discipline
En aucun cas ce n'est un procès inquisitorial, donc pas soumis au livre 4. _________________ Clodeweck de Montfort, pèlerin, prêcheur, homme de foy contre l'adversité.
Quand on a plus rien à prouver, rien à perdre, rien à gagner on peut parler vrai. (Cloclo 1°) |
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Amaël
Inscrit le: 26 Oct 2009 Messages: 589 Localisation: Lorraine
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Posté le: Mar Mai 31, 2011 2:40 pm Sujet du message: |
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Le problème c'est pas de savoir le pourquoi du comment rp ljd Clodeweck, c'est que comme l'a dit ljd Aaron, il est écrit que le Droit Canon est obsolète, sans précisé qu'il y a des parties qui elles ne le sont pas, alors que ne figurent pas dans le nouveau, donc c'est assez problématique en effet, car difficile de bien jouer rp et de baser sa défense sur une seule source quand en face les autres utilisent une source qui est présentée comme obsolète mais ne l'est pas en réalité.
Donc merci bien ljd Aaron pour l'éclaircissement , et ce serait bien que la chose soit mieux explicité alors car ça prête à confusion en effet .
P.S. : Quant à ma façon de jouer, chacun la sienne ljd Clodeweck, je ne te reproche pas ta façon de jouer ton perso même si elle ne me convient pas, pour autant je la respecte et je ne viens pas te demander de la changer, donc respecte celle des autres aussi, en plus il n'y a aucune insultes, je ne me le permettrais pas, donc rien d'anti-jeu, c'est tout, le sujet n'est pas là pour parler de ça .
Encore merci pour la réponse et bon jeu, sujet clos . _________________
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