L'Eglise Aristotelicienne Romaine The Roman and Aristotelic Church

[Motarde d'Ascalon]

L'existence même du grand duché de bretagne est remise en cause par la couronne de france. Le roi déclare la guerre totale contre les bretons.

http://forum.lesroyaumes.com/viewtopic.php?t=223465



La vidame etait actuellement aux portes du Maine avec deux autres membre de la garde episcopale, en escorte de l'êveque de poitier. Elle tourna un regard sombre vers la curie pour savoir ce qu'elle devait faire. Le futur des arsitoteliciens semblait bien sombre en ce jour.
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[Arilan]

L'Eglise ne doit pas prendre position pour l'une des deux partie !!! De chaque côté se trouve des fidèles, de plus les bretons sont privés de leur chef temporelle donc cette une guerre inégale.

Si l'Eglise venait à prendre partie pour le Roy ou les bretons elle serait parjure à la Foy et au Tout-Puissant ainsi qu'au prophètes !!!
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[ujio]

Je plussoie entierement..
Nous devons rester apolitique le plus possible..
Oui l'église devra aller enterer les morts..
Oui l'église devra soigner les blessés..
Oui l'église doit trouver une issue diplomatique a ce conflit, meme si je sais que c'est déja en cours..

Mais en aucuns cas les ordres militaro religieux ne doivent prendre partis..
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[antoine]

toutefois il ne fait aucun doute que le conflit va s'étendre.
un nombre très important de bretons a tenté de prendre la ville de Laval. Ils ont échoué.
les bretons sont personna non grata en Anjou à compter d aujourd hui.
Leur Roy, Gomoz, est actuellement escorté par l'ordre royal du Saint Esprit, en direction du Louvre, où il est attendu par la Reyne.
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MORT - Eglise Réformée Aristotélicienne : ERA

[Childebert de Bearn]

Je lancerais se week end un appel à la Paix que le Pape soit d'accord ou pas.
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[url=http://monasteredeargentat.actifforum.com/index.htm?sid=e62233d0440b754aa4d7847c7384f154][/url]

[jeandalf]

ça serrait aux AE de se consulter, mais le fait est que la question est en discussion à la curie aussi.

les premiers éléments semblent bien montrer que la bretagne est agresseur malgré les consignes papale de ne pas utiliser les armes et de maintenir l'ordre établis.

je ne peut m'exprimer au nom de l'Egise, n'étant pas Primat , et non plus mandaté par la curie qui étudie actuellement le dossier.

il est certains que si les exactions sont avérées et les troupes bien mandatées par le duché de bretagne les choses sont grave.

cela ne remet toute fois pas en doute la confiance que nous avons envers le clergé breton qui nous l'espérons fait tout pour pousser au calme et à la paix.
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Mort à Tastevin le 16 décembre 1455

[antoine]

Souhaitons donc qu il n y ait pas à nouveau de bataille le dimanche.
Car l affrontement semble inéluctable
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MORT - Eglise Réformée Aristotélicienne : ERA

[Childebert de Bearn]

Se n'est pas encore armaguédon mais ça va le devenir. Laval serait prise et Mayenne devrait être la suivante. . Je souhaiterais que nous parlions au plus vite de comment intervenir intelligemment afin de retrouver la Paix. J'ai proposer une table ronde sur se sujet a son emminence Elmoron, il était d'accord. J'ai proposé à son emminence Anguillerusée, j'attend toujours la réponse. Comme celà est domage de voir quand bons Aristotéliciens les choses peuvent être si compliquées.
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[url=http://monasteredeargentat.actifforum.com/index.htm?sid=e62233d0440b754aa4d7847c7384f154][/url]

[Tof]

Il est honteux de voir que le Roy de France décide de lancer des peuples dans une guerre dont l'issue est incertaine. Remettre en cause l'indépendance bretonne c'est revenir sur des siècles de coutumes et dans se cas il y a contradiction.

Le Roy de France a refusé l'indépendance de l'Anjou sous le prétexte d'une coutume ancienne ayant valeur de règle, qui se nomme allégeance et maintenant, il se permet de remettre en cause un fait qui est encore plus ancien que le rattachement de nombreux duchés au Royaume de France.

De plus, je vois qu'ici, certains ont en bannière, dont Antoine, pour ne pas le citer, une phrase choquante et appelant à la haine "Sus aux Fêlons". Est il normal pour un clerc de se lancer dans une bataille en mélangeant le temporel au mortel??

Etant le Duc félon, dépeint comme un diable sans coeur, je suis outré de voir qu'on se permet de me juger sur un acte alors qu'en même temps, on aide une hérétique du nom de Nébisa à accéder au conseil d'Anjou.

Notre bon Pape, Eugène V devrait être outré de l'affront fait par le GMF et donc par le Roy de France. En effet, sa sainteté le Pape a appuyé le Roy et en remerciement que fait le Roy?? Il choisi des hérétiques pour diriger l'avenir du peuple d'Anjou.

Le Duc repris un ton plus calme et dit

Vos éminences, je suis maintenant fatigué de tenter de montrer que le Roy de France est un hérétique, je suis fatigué de voir ma foi bafouée par des infidèles et de voir que ceux qui m'attaquent ne sont que des païens...

J'ai besoin de vous,...L'Anjou a besoin de vous...

Il baissa la tête, la mine défaite et le coeur usé par des mois de lutte. Puis il releva les yeux et lança une dernière phrase

Que Dieu nous aide, qu'il prenne sous son aile protectrice ceux qui sauront ouvrir les yeux sur les exactions commises...
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[Arilan]

Malheureusement Messire pour ce qui est du Pape il n'y a rien à en tirer, nous sommes diriger par un pantin qui soite et je ne l'amdetterais pas, je le dis haut et fort, ne nous fera pas accepter ou soutenir le Roy dans sa folle entrprise de guerre fraticide.

Je suis actuellement diacre de Mayenne dans le Maine actuellement attqué par les bretons pour autant je ne porte pas un message de colère ou de guerre bien au contraire, même devant la mort je dirais en bon fidèle de pardonner aux bretons.

En aucun cas une nouvelle guerre doit avoir lieu, la réaction des bretons est presque compréhensible dans le fait qu'ils aient perdu leur chef temporel et se révolte mais pour autant la guerre ne sera en rien une solution et le Message de Juliano di Juliani est un message honteux je trouve de sa part et de celle du Roy pour les aristotéliciens qu'ils se disent être.
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[Juliano Di Juliani]

oui oui...

Je vais etre un bon aristotelicien et ne tuer que des bretons. Imaginez que je les laisserait faire, demain il n'y aurait plus de mainois, de normand, d'orleanais, de parisien, de champenois, plus de bourguignon non plus.

Je vais etre tres respectueux de la non violence et ainsi ne faire que le minimum de mort.

et pour info, car bientot on va meme me dire que les bretons ne nous attaquent pas mais viennent faire du tourisme :

http://forum.lesroyaumes.com/viewtopic.php?t=223120
ca c'est le capitaine officiel de leur armée

http://forum.lesroyaumes.com/viewtopic.php?t=223287
http://forum.lesroyaumes.com/viewtopic.php?t=223264
et ca les fronts latteraux

Bonne lecture.

[Tof]

En même temps peut on reprocher à un peuple libre de partir en guerre pour libérer leur Grand Duc...Messire, on récolte ce que l'on sème...Vous avez attaqué l'Anjou suite à notre indépendance...Maintenant ne venez pas ici afin de vous plaindre de récolter les fruits de votre guerre.

Oeil pour oeil laissera la moitié du monde aveugle...Mais vous avez fait le premier borgne...
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[Arilan]

Arrêtez Messire di Juliani de venir cracher votre venin anti-breton ici je vous pris, cela fait des mois que le Royaume connaît un mouvement anti-breton, il ne faut pas s'etonner que aujourd('hui après la perte de leur chef les bretons attaquent des villes d'un comté qui les a toujours dénigrés.

Lesbretons ne sont ni possedés ni fous. C'est vous qui l'êtes si vous croyez qu'ils veulent conquerir le Royaume. Ils montrent simplement leur mécontentement pour la privation de leur meneur.

Sachez que je trouve votre attitude et celle du Roy à la limite de l'hérésie en soutenant et en promouvant une guerre fraticide. Pour finir les paroles dites ici n'engaent que moi et en rien celle de l'Eglise même si j'espere et plus profond de moi que la majorité les partagent.
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[robert savoie]

Mes amis, messeigneurs, excellences.

Je vous demanderai d'etre aristotelicien, un instant, d'abord et avant toute chose, une minute, afin de sortir un peu du debat temporel, un instant.

Le peuple mainois est, au moment ou l'on se parle, pris en otage de maniere honteuse dans un conflit auquel ils sont lié simplement par le fait qu'il sont domaine royal. Pour cela, il sont les martyr d'une attaque qui se veut contre le Roy.

Et c'est cela qui est a decrier. Qu'on prend une population en otage. Qu'on la fait martyr d'un conflit qui ne la regarde en rien, en fait.

Cela n'est pas aristotelicien, ou alors j'ai manqué des bout du livre des vertu.

Prendre en otage un peuple n'a rien de juste, de mesuré, de bon. J'en prendrai a preuve ces appels de guerre totale qui s'en suive, montrant que la démesure appel a la démesure.

Revenons maintenant a la dimension temporelle du conflit, voulons nous, puisqu'il est suggéré de prendre position. Et ceci dit, tachons de ne pas avoir de parti pris. Je suis bien placé pour en avoir un; mes paroisses sont a feu et a sang dans le moment.

Mais regardons les choses froidement:

Dasn le conflit angevin, il y a eu acte d'agression contre une partie (la déclaration d'independance est une agrssion contre le roy, qu'on soi d'accord avec la session ou non...)

ensuite, il y a eu négociation, appel au calme, adresse du Pape, etc (et il est ... des plus incertain de traiter le Pape de pantin, il me semble...).

Ainsi, quand nos troupes, et j'entends l'a les troupes de toutes les parties (nous le reconnaissons, il y a des notres dans toutes les parties), l'eglise a agit d'un commun accord.

Cette fois, par contre, il s'agit d'une manoeuvre militare des plus viles: on a pris par surprise, sans le dire a personne, sans rien attendre, et, je puis vous le dire, je suis au front, mais j'eviterai les citations exactes, il n'y a point supcon de nuance dans les intentions des belligerands.

Nous nous sommes fait écuvés nos marchés, fruit de nos dures labeurs, de notre difficile travail aristotelicien. Nos troupeaux ont étés libérés subtilement dans la nuit (hrp: aucun lien avec les bretons, cependant ), et c'est aujourd'hui notre population qui n'était pas au front, c'est a dire les proches des soldats, leurs enfants, les civils, pour reprendre un expression militaire, qui doivent assurer la sécurité de nos murs et de nos maisons. Les appels au pillage ne sont meme pas subtils, ceux a la mort non plus.

Alors je vous demande, mes pairs, ou est l'aristotélisisme, la dedans.

Je me suis endormi avec l'idée d'en appeller a l'excommunication. Mais comme le dit Arilan, le pardon est une grande vertu. Cependant, je pense que nous devons condamner cette agression, qui n'a rien a voir avec la maniere dont le Roy a conduit ces troupes en Anjou.

Je connais les curés bretons, j'en ai meme formé plusieurs. De leurs pensées, je ne retrouve rien dans les attaques sauvages qui deferlent sur nos terres. Je ne partage pas les vélléité indépendentistes bretonne. Mais je respecte mon frere. Aujourd'hui, celui qui m'attaque ne se conduit pas comme un frere. Il est sauvage, lache, et discourtois. Si la Bretagne veut annexer des territoires, soit. Mais il y a nuance avec les conquetes politiques et les conquetes militaires.

Autre les désirs d'Independance (s'est un autre question en soi), nous sommes contre les conflits armlés, quels qu'il soient. Mais nous devons supporter la resistance, et ne pas laisser ces pauvres mainois sur lesquelles tetes il pleut des averses de fer sans notre soutiens fort.

Ceux-la n'ont que le Tres Haut pour les accompagner, pour l'heure.

En ce qui concerne notre soutiens a la guerre totale, je vous laisserai agir.

J'ai, dans mon diocese, appellé au support du Roy, car ce sont les seules troupes qui defendent mes paroissiens. Comme je l'ai dit plus haut, il ne s'agit pas d'une armée d'occupation, mais d'une invasion a proprement parler, sauvage et sans merci. Je laisserai l'église statuer pour la position de l'e.a.r. Je laisserai mon archeveque statuer pour ma province. Et je me rangerai sans doute a leurs positions. Mais dans l'immédiateté, je vous l'assure, mes pairs de Rome, il ne s'agit pas d'un conflit politique, mais d'un conflit moral, auquel je fais face.

Ce ne sont pas des bretons qui deferlent sur le territoire du Roy, mais des loups avides de sang, des chiens enragés. Je crois que cela est aussi a prendre en contre dans notre position commune.

A la guerre comme a la guerre... quel hyporite, je fais, dirons certains. Et bien non, mes amis. Nous avons bénis des troupes en leur demandant de respecter leur adversaires. Aujourd'hui, ce ne sont pas des adversaires, que nous avons devons nous, mais des ennemis. S'ils sont frere aristotéliciens, ils n'en montrent ni goutte, ni once.

Et c'est sur ce, je pense, que nous devons prendre position au plus vite.

Supportons la résistance mainoise.
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fidèle parmi les fidèles

[Tof]

De plus, si vous me le permettez j'ajouterais une chose, l'armée angevine et bretonne dans la guerre d'Anjou n'ont fait que ce défendre.

Pour preuve. Depuis la chute d'Angers, aucune offensive angevine n'a eu lieu...Je suis écoeuré de voir que notre sainte église préfère détourner le regard plutôt que de tendre la mains aux fidèles angevins qui meurent sous les coups de guerriers venus pour mener une guerre fraticide.

J'en appel encore une fois à la curie. Aidez nous. Montrez au Roy de France que son pouvoir n'est pas tout puissant et qu'en menant cette guerre, il commet un pêcher.

Amis clercs, en Anjou, je tente de calmer les ardeurs des soldats qui voient leurs frères bretons mener une lutte noble contre des envahisseurs...Je ne veux pas voir tout cela finir dans un bain de sang...Je ne veux pas que mon peuple ai a souffrir de la folie meurtrière de quelques hommes.

L'Anjou est libre car tout homme est libre.

L'Anjou est indépendante car Dieu nous a donné le libre arbitre qui a emmené le peuple à réclamer son indépendance. J'ai rêvé d'une Anjou tel que la voyait ses habitants...Mais combien de vies doivent être sacrifiée sur l'hôtel de la liberté?

[edit post croisé]

Monseigneur Robert Savoie, que dire alors du peuple d'Anjou pris en otage par un gouvernement hérétique?

Les bretons sont enragés...Mais ce sont des Aristotéliciens déçu par leur pape qui bien que je le reconnais comme tel, a pris une position qui semble être la mauvaise et qui semble mener la scission jusque dans vos rangs.
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