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L'Eglise Aristotelicienne Romaine The Roman and Aristotelic Church
Forum RP de l'Eglise Aristotelicienne du jeu en ligne RR
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| Auteur |
Message |
Esurnir
Inscrit le: 05 Juin 2006
Messages: 878
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 Posté le: Jeu Juil 20, 2006 3:54 pm Sujet du message: |
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| Moi je dis, moins on en parlera dans les rrs, mieux on s'en portera. |
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jeandalf
Inscrit le: 05 Avr 2006
Messages: 10012
Localisation: RR Bruges et IRL Grace hollogne
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| Posté le: Jeu Juil 20, 2006 4:30 pm Sujet du message: |
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| Frère Huon a écrit: |
J'arrête là, la boucle est bouclée puisque c'est le critère de relations sexuelles non reproductives qui rend l'homosexualité "péché" dans les RRs. |
pas tout à fait... c'est parce que la sexualité hors mariage est associée à la luxure, et que le mariage exige lui la "volonté" de procréer.
en gros on devrait considérer toute relation sexuelle débridée comme une faute envers le Très Haut quelque soit l'orientation de cette sexualité.
subtile nuance 
_________________
Mort à Tastevin le 16 décembre 1455 |
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Frère Huon
Inscrit le: 22 Avr 2006
Messages: 823
Localisation: Poligny, en Franche Comté
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| Posté le: Jeu Juil 20, 2006 5:02 pm Sujet du message: |
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| jeandalf a écrit: | pas tout à fait... c'est parce que la sexualité hors mariage est associée à la luxure, et que le mariage exige lui la "volonté" de procréer.
en gros on devrait considérer toute relation sexuelle débridée comme une faute envers le Très Haut quelque soit l'orientation de cette sexualité.
subtile nuance |
Effectivement, je suis tout à fait d'accord avec votre définition. Subtile nuance mais nuance importante dans ses conséquences.
Ainsi, avec un animal, pas de mariage, donc c'est une faute envers le Très-Haut ... 
Je me demande d'ailleurs si un couple hétéro dont la femme aurait, par exemple, 80 ans et serait donc dans l'impossibilité physiologique de procréer, aurait l'autorisation de se marier à l'Eglise ... 
_________________
Dieu est Amour !
Père Huon
ex-Archevêque de Besançon (1454 - 1457) puis à partir du 15 avril 1466 !
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Episkopos
Excommunié
Inscrit le: 01 Juin 2006
Messages: 193
Localisation: Cour des Miracles
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| Posté le: Jeu Juil 20, 2006 5:07 pm Sujet du message: |
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oh !
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Pater Episkopos, Archiprêtre de l'Hybris
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Episkopos
Excommunié
Inscrit le: 01 Juin 2006
Messages: 193
Localisation: Cour des Miracles
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| Posté le: Jeu Juil 20, 2006 6:38 pm Sujet du message: |
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Oui, cloturons
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Pater Episkopos, Archiprêtre de l'Hybris
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jeandalf
Inscrit le: 05 Avr 2006
Messages: 10012
Localisation: RR Bruges et IRL Grace hollogne
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| Posté le: Jeu Juil 20, 2006 8:23 pm Sujet du message: |
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| Citation: | | Je me demande d'ailleurs si un couple hétéro dont la femme aurait, par exemple, 80 ans et serait donc dans l'impossibilité physiologique de procréer, aurait l'autorisation de se marier à l'Eglise ... |
je supose que c'est hironique comme question mais je pense que je répodrais que le Très Haut n'a pas parlé de limite d'age, et donc que si c'est dans les plans du Très Haut de permetre la fécondation d'une femme de 80 ans, qui somme nous pour lui refuser le mariage ?
ps:
je ne suis pas sur que la notion "age de procréer" existe à notre époque RR...
_________________
Mort à Tastevin le 16 décembre 1455 |
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La_Rochejaquelein
Inscrit le: 15 Avr 2006
Messages: 290
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| Posté le: Ven Juil 21, 2006 12:40 am Sujet du message: |
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HRP/
Il me semble mais mon catéchisme est très loin qu'il y avait une femme qui n'était plus en age d'avoir un enfant et à qui Dieu donna l'opportunité d'enfanter, c'est dans l'ancien testamen mais alors là... m'en demandez pas plus.... moi et la Bible.
Concernant le débat sur l'homosexualité le débat c'était pour simplifier terminé ainsi "pas de bûcher, pas de mariage".
Ensuite s'il y en a qui en font trop, ben comme pour les hétéros, on les flagelles avec des orties il faut pas s'abandonner à la luxure.
L'inconvénient pour les homosexuels dans les rrs résident dans le fait de vivre une sexualité alors que le mariage leur est interdit.
Alors là, étant moi même homo et m'étant battut pour la cause homo dans les rrs, je dois quand même dire qu'il faut pas aller trop loin non plus, oui à un peu de modernité par souci d'égalité mais allons pêcher le merlu en auvergne.
S'ils veulent du sexe ils n'ont qu'à aller sur meetic.
Ils peuvent avoir un rp homo sans qu'il y ai du cul on pense pas tout le temps à ça....presque mais pas tout le temps.
Donc pour rappeler, pas de bûchers, pas de mariage, et faites pas de bécots dans la rue où le curé ira vous fesser.....quoique....humm ça pourrait en tenter. |
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Frère Huon
Inscrit le: 22 Avr 2006
Messages: 823
Localisation: Poligny, en Franche Comté
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| Posté le: Ven Juil 21, 2006 3:25 pm Sujet du message: |
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/HRP
Merci Melric de Ksach pour cette position que je pense de bon sens ... et respectueuse de chacun.
Sinon :
| Melric de Ksach a écrit: | | Il me semble mais mon catéchisme est très loin qu'il y avait une femme qui n'était plus en age d'avoir un enfant et à qui Dieu donna l'opportunité d'enfanter, c'est dans l'ancien testamen mais alors là... m'en demandez pas plus.... moi et la Bible. |
C'est exact ! Il s'agit ... de Sarah, bien sûr !
Génèse
17.15 Dieu dit à Abraham: Tu ne donneras plus à Saraï, ta femme, le nom de Saraï; mais son nom sera Sara.
17.16 Je la bénirai, et je te donnerai d'elle un fils; je la bénirai, et elle deviendra des nations; des rois de peuples sortiront d'elle.
17.17 Abraham tomba sur sa face; il rit, et dit en son coeur: Naîtrait-il un fils à un homme de cent ans? et Sara, âgée de quatre-vingt-dix ans, enfanterait-elle?
17.18 Et Abraham dit à Dieu: Oh! qu'Ismaël vive devant ta face!
17.19 Dieu dit: Certainement Sara, ta femme, t'enfantera un fils; et tu l'appelleras du nom d'Isaac. J'établirai mon alliance avec lui comme une alliance perpétuelle pour sa postérité après lui.
| jeandalf a écrit: | | ps: je ne suis pas sur que la notion "age de procréer" existe à notre époque RR... |
Ben si, tu vois, déjà à l'époque d'Abraham ... (17.17)
Enfin :
| jeandalf a écrit: | | Citation: | | Je me demande d'ailleurs si un couple hétéro dont la femme aurait, par exemple, 80 ans et serait donc dans l'impossibilité physiologique de procréer, aurait l'autorisation de se marier à l'Eglise ... |
je supose que c'est hironique comme question mais je pense que je répodrais que le Très Haut n'a pas parlé de limite d'age, et donc que si c'est dans les plans du Très Haut de permetre la fécondation d'une femme de 80 ans, qui somme nous pour lui refuser le mariage ? |
Bien sûr, c'est ironique (Ah ! l'ironie socratique ... euh, Hironique, c'est lié aux Indiens Hirons ? ).
Mais il y a eu un débat relativement proche en France, suite à la loi du 2 janvier 2004 modifiant le code civil et obligeant les Maires à lire l'article 375-1 du-dit code civil pendant le mariage :
Article 375-1 (Loi nº 2004-1 du 2 janvier 2004 art. 13 Journal Officiel du 3 janvier 2004)
Le juge des enfants est compétent, à charge d'appel, pour tout ce qui concerne l'assistance éducative.
Il doit toujours s'efforcer de recueillir l'adhésion de la famille à la mesure envisagée et se prononcer en stricte considération de l'intérêt de l'enfant.
En effet, certains Maires s'interrogeaient sur l'opportunité de lire cette phrase lors de mariage de couples âgés ... et ne pouvant certainement plus avoir d'enfants. mais le ministère a tranché : cette lecture est obligatoire.
Bref, ma remarque ironique (nique nique nique) était en référence à ce débat ...
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Dieu est Amour !
Père Huon
ex-Archevêque de Besançon (1454 - 1457) puis à partir du 15 avril 1466 !
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