 |
L'Eglise Aristotelicienne Romaine The Roman and Aristotelic Church
Forum RP de l'Eglise Aristotelicienne du jeu en ligne RR
Forum RP for the Aristotelic Church of the RK online game
 
|
| Voir le sujet précédent :: Voir le sujet suivant |
| Auteur |
Message |
DuqueZezere
Inscrit le: 09 Oct 2008
Messages: 2691
Localisation: [PT] Évora, Portugal
|
 Posté le: Lun Juin 14, 2010 11:08 pm Sujet du message: Lettre ouverte à la Curie |
 |
|
Comme le Camerlingue Interim n’a jamais répondu à une lettre et notre Cardinal électeur, SE Luznik n’a pas du temps, je publie ici cette lettre adressée à la Curie.
Plus que les dignes Cardinaux, et les autres membres du clergé sauront la situation vécue au Portugal.
| Citation: | Au Sacre Collège:
Moi, Monseigneur Alexandre do Zêzere, dans la qualité de Primat du Portugal, j’essaye de raconter les malheureux événements où SE Dunpeal a été une autre fois le personnage principal.
Encore une fois SE Dunpeal noircit l’image de l’Église au Portugal avec ses abus du pouvoir. Cette fois-là SE Dunpeal a insulté une fidele, l’appelant d’hypocrite, seulement parce qu’elle l’avait envoyé une lettre où elle se plaindrait de n’être pas reçue par SE dans la qualité de évêque de Guarda et SE se refuser à la recevoir.
Le motif de la conversation que la fidele a sollicité était les actions de la chanoine pour la Doctrine, Mère Doramaria de Guarda. Il arrive que la Mère Doramaria a insulte quelques personnes sur le forum, parmi lesquelles la Marquise de Vila Real, et tout le monde sait que SE Dunpeal attaque la Marquise toujours avec tous qu’il peut.
Quand interrogé sur la AEP, à la fois de demander des excuses pour les mots et actions moins aristotéliques de son Chanoine, l’a défendu comme s’elle avait agi correctement.
Quand est ce qu’insulter la Haute Noblesse du Royaume est correcte?
Après ça, SE s’a daigné à laisser son pose de « je suis Cardinal et personne me touche » pour recevoir la fidele qui l’attendait.
Dans ce réunion, ont été présentes aussi la Marquise el la Mère Doramaria, et Monseigneur Miguel de Albuquerque, Êveque de Coimbra, qu’a essayé de calmer les esprits des présents et offrir une chaise à la fidele, Amber de Souza Camões , mère récemment et que SE Dunpeal forçait a être en pied.
Une autre fois et sans une raison visible, la Mère a tiré avantage de la situation pour insulter la Marquise et, plus pire que ça, elle a insulté Monseigneur Voronwe de Braga à ce moment là en retraite, et le diacre Balltazar de Albuquerque.
Quand SE Dunpeal a vu que la conversation ne le plaisait pas pour n’avoir plus arguments pour justifier les actions de la Mère, il a ordonné à tous les intervenants prier au Parvis (Le Parvis est un topique où les fidèles et clergé vont pénitencier ses fautes), ayant le honteux geste d’envoyer là Monseigneur Miguel qu’a seulement essayé d’aider à résoudre la situation, parmi que SE qu’a insulté une croyante, rien fait.
Le Marquis de Vila Real, en défendant son épouse, a déclaré le suivant dans le Parvis :
| Citation: | Le Marquis de Vila Real Vega_adc de Camões voit le chanoine en attendant sa femme. Il va à son côte et il lui dit:
- Vénérable Chanoine, il fait déjà quelques jours que ma femme est malade chez nous avec une fièvre d’origine inconnue. Elle ne pourra pas venir ici, mais même s’elle avait cette possibilité elle ne viendrais pas avant voir votre liste des noms complète.
En se préparant pour sortir, le Marquis laisse quelques pensées:
- J’apprécie spécialement Monseigneur Voronwe, chapelain de la Chapelle de Saint Valentin, qui est propriété de ma famille et, un des plusieurs enseignements que j’ai retenu ont été les douze préceptes de Saint-Benoît. Pour que Votre Excellence complète votre liste, je crois que vous devriez chercher sur les membres du Clergé Portugais quelqu’un qui a des difficultés en digérer ces simples règles :
| Citation: | 5)Meurtre et scandale éviteras, haine et colère Identiquement.
6)La pureté observeras, en tes actes soigneusement.
8)La médisance bannira, et le mensonge également
11)Foi et Raison te guiderons simultanéement. |
Pour terminer notre partage et l’aider dans votre recherche pour compléter la liste, je cite les mots du Père Zabouvski que vous bien connaissez :
| Citation: | | La tempérance, qui est la capacité du croyant à se modérer et à faire preuve de compréhension. Cette vertue est primordial dans la mesure ou elle est complémentaire des autres. La tempérance consiste aussi en l'acceptation de sa condition. Son contraire est la colère, qui est le vice de celui qui s’abandonne à la haine de l’autre, ou qui de toutes ses forces tente de lutter contre sa condition. |
- Des enseignements profonds, n’est-ce pas?
| Citation: | | La justice, est la faculté de l’être à faire preuve de magnanimité, à reconnaître la valeur de l’autre, à identifier l’intérêt d’autrui. A la justice correspond l’envie, qui est le vice de celui qui désire bénéficier des justes récompenses attribuées à autrui, ou de celui qui convoite les biens ou le bonheur de son semblable. |
Avant que le Chanoine avait l’opportunité de lui répondre, José este arrive avec son transporte et le Marquis a pris le chemin en retournant chez lui pour voir comment était son épouse. |
http://img36.imageshack.us/img36/6344/semttulosfe.jpg
Je me demande comment est-il possible que cette personne là soit un Cardinal Romain. Il que constamment abuse de son pouvoir et noircit l’image du Portugal et de son Église. Il qu’a causé la crise de la Couronne au Portugal avec ses connaissances près de l’Empereur du Sacre Empire et qui veut la Couronne pour lui en disant que la Reine n’est pas la Reine, en l’attaquant, son cousine, Myrnia de Avis, un cas que vous bien connaissez par la voix de SE Ecaterina.
Comment est-il possible si SE Dunpeal n’est pas aimé par les fidèles portugais, que quand il est avec les fideles en lieux publiques seulement les éloigne plus de l’Église, en menant aussi à la création d’une autre église hérétique au Portugal avec le propos d’attaquer SE ?
Je prie que la Curie résous cette situation là et qui voit que les honteuses actions de SE Dunpeal en employant le nom et sa position à Rome seulement rends Rome de plus en plus honteux aux yeux des croyants portugais. |
----------------------------
Como o Camerlengo Interino nunca me respondeu a uma carta, e o nosso Cardeal Eleitor, SE Luznik, está com o tempo muito reduzido, publico aqui esta carta à Cúria.
Assim para além dos digníssimos Cardeais, também os restantes clérigos poderão ficar a par da situação vivida em Portugal.
| Citation: | Ao Sacro Colégio,
Eu, Monsenhor D. Alexandre do Zêzere, na qualidade de Primaz de Portugal, venho por este meio relatar os tristes acontecimentos protagonizados mais um vez por SE Dunpeal.
Mais uma vez SE Dunpeal degenere a imagem da Igreja em Portugal com os seus abusos de poder.
Desta vez SE Dunpeal insultou uma fiel, chamando-a de hipócrita, por esta apenas lhe ter enviado uma carta em que se queixava de estar há alguns dias à espera de ser atendida por SE, na qualidade de Bispo da Guarda, e SE se recusar a atendê-la.
O motivo da conversa que a fiel solicitou com o Cardeal tratava-se da actuação da sua Cónega para a Doutrina, Madre Doramaria da Guarda. Acontece que a Madre Doramaria andou a insultar algumas pessoas no fórum, entre elas a Marquesa de Vila Real, e toda a gente sabe que SE Dunpeal a ataca sempre que pode com tudo o que tem.
SE Dunpeal ao ser constatado com isto na AEP, em vez de pedir desculpas pelos comportamentos nada aristotélicos da sua Cónega, defendeu-a como se ela agisse correctamente.
Ora desde quando é que um clérigo andar a insultar a alta nobreza do Reino é correcto?
Depois disto SE lá se dignou um pouco a mania das grandezas de que como é Cardeal ninguém se pode aproximar dele e foi atender a fiel que há tanto o aguardava.
A este encontro acabaram por se juntar a própria Marquesa e a Madre Doramaria, e também o Monsenhor Miguel de Albuquerque, Bispo de Coimbra, que tentou acalmar os ânimos e oferecer uma cadeira à fiel em causa, Amber de Souza Camões, que foi mãe há pouco tempo e SE Dunpeal estava a obriga-la a ficar de pé muito tempo.
Mais uma vez a Madre Doramaria aproveitou para insultar a Marquesa, e, como se já não bastasse, insultou também Monsenhor Voronwe, Arcebispo de Braga, e o diácono Balltazar de Albuquerque sem razão aparente para isso.
Quando viu que a conversa começava a não lhe agradar por não ter mais argumentos para justificar as acções da sua Madre, manda todos para o Adro (o adro é um tópico onde os fiéis e clérigos vão penitenciar pelas suas faltas), tendo o desplante de mandar para lá até mesmo o Monsenhor Miguel que apenas tentou ajudar, enquanto que SE, que insultou uma fiel, nada. A isto o Marquês de Via Real, em defesa da sua esposa, declarou no Adro o seguinte: http://img36.imageshack.us/img36/6344/semttulosfe.jpg
Eu perguntu-me como é que é possível que esta pessoa seja um Cardeal Romano. Ele que contantemente abusa do seu poder e degenere a imagem de Portugal. Ele que causou a crise da coroa em Portugal através dos seus conhecimentos junto do Imperador do Sacro Império. E que podemos nós portugueses, de um pequeno país à beira mar plantado, fazer contra o Imperador do Sacro Império quando este disse que a nossa rainha não era rainha, tudo porque SE Dunpeal sempre quis a coroa de Portugal para si, sendo que para isso atacou a Rainha de Portugal, Myrnia de Avis e sua própria prima, tal como já fiz chegar à Cúria há uns tempos atrás através de SE Ecaterina que nos foi muito prestável.
Como pode SE Dunpeal ser Cardeal se é odiado por todos os fiéis portugueses e cada vez que aparece em público em Portugal afasta ainda mais fiéis, tendo até sido criada uma igreja hereje em Portugal só com o intuito de fazer frente a SE?
Espero que a Cúria resolva esta situação. |
_________________
  |
|
| Revenir en haut de page |
|
 |
Isoledade
Inscrit le: 04 Mai 2010
Messages: 5
|
| Posté le: Mar Juin 15, 2010 1:10 am Sujet du message: |
|
|
Ola, sou Isoledade, um fiel de Viseu. Venho por este meio dizer que não concordo com a suas palavras Monsenhor D. Alexandre do Zêzere. Eu tenho gostado do trabalho do Cardeal Dunpeal. Até acho que o nosso reino esta a precisar de mais pessoas dedicadas como Sr Cardeal.
Não vou voltar a este tópico, porque tenho outras coisas para fazer. Só queria dizer que não concordo. GOSTO muito do trabalho do Cardeal Dunpeal.
Bom jogo a todos.
Isoledade |
|
| Revenir en haut de page |
|
|
psycorps
Inscrit le: 23 Aoû 2009
Messages: 41
|
| Posté le: Mar Juin 15, 2010 1:31 am Sujet du message: |
|
|
Encontrava-se Dom PsyCorps em peregrinação a Roma quando nota um grande burburinho na cúria.
Aproximando-se do texto lê-o e fica escandalizado com tantas mentiras falsidades e comportamentos que ficariam bem a um pecador dos mais infames e nunca a um primaz de Portugal!
Por breves momentos passa pelo seu espírito o seguinte pensamento:
Lá foi de novo o Monsenhor ao pipo do vinho da Eucaristia, será por isso que não temos missas?!
Mas atendendo à idade do mesmo e favoritismo perante uma falsa rainha que pretendeu roubar a coroa de Portugal, tomando a si inimigos do reino e provocado a sangrenta guerra que houve, PsyCorps decide escrever uma carta para a Cúria em busca da verdade e da justiça.
| Citation: |
Ao Sacro Colégio,
Eu, Dom PsyCorps de Guarda, Barão de Castelo Novo, Baronete dos Sonhos e da Verdade, humilde seguidor de Jah e dentre todos os mais pequeno, vem a Vossas Eminências pedir justiça e tentar, com a ajuda de Jah, repôr alguma verdade perante a escandalosa carta que Monsenhor D. Alexandre do Zêzere, na qualidade de Primaz de Portugal Vos entregou à pouco tempo atrás.
Foram tantas as infâmias que li sobre SE Dunpeal, que o escândalo não só me tolda a voz como faz tremer esta humilde mão que vos escreve.
Compreendia-se perfeitamente o não desejar de SE Dunpeal não querer receber a Marquesa de Vila Real devido à sua elevada doença mental (ao quem o seu marido respeitosamente indicou de febres), que vinha injustamente acusar a Madre Doramaria de a tentar tentado chamar à razão depois de a Marquesa de Vila Real ter armado escândalos inadmissíveis no fórum perante colegas da universidade (razão essa que levou o marido da mesma a interna-la em casa com elevadíssima urgência!).
Imaginem Vossas Excelências que a mesma além de insultar colegas e alunos, considerava-se um livro de história (como sabeis os livros de história apenas nos relatam a vida de quem já partiu para junto de Jah), chegando ao ponto de acusar como injuria o ser gente!
Muito e muitos sofremos perante tantas calamidades de tal Marquesa a quem a idade lhe pregou tamanha vicissitude o que muito nos entristeceu!
Não se compreende, Excelências, como o Primaz vem defender esta fiel que de tanta maleita sofre, à qual deveria votar suas orações e a levar ao descanso, e embarca em aventuras destas de difamação de SE Dunpeal.
Se me permitis, Excelências, permitam que dê o meu testemunho do que estes olhos viram e estes ouvidos ouviram:
Em todo o tempo em que conheci SE Dunpeal, sempre vi como uma humilde ovelha de Jah que por todos muito fez, contra a injustiça sempre lutou e nunca o vi se aproveitar ou desejar poder ou realeza.
Poderia até dizer que se lhe oferecessem a coroa de Portugal, o mesmo a recusaria!
A nobre população da Guarda que fale por mim: quem não o viu a dar do seu pão a um indigente? Quem não o viu a passar fome e frio e a doar a sua capa para abrigar um pobre faminto?
E como reitor da Universidade de Coimbra: quem mais conseguiu manter com tamanho nível e estatuto uma Universidade em que tudo e todos fizeram de tudo para a destruir e que SE Dunpeal a manteve sempre nos seus desígnios fundamentais: é dos alunos e para os alunos!
Não venho aqui, Excelências, tecer apenas elogios a SE Dunpeal. O mesmo antes de tudo é um homem como nós, gente simples mas seguidora dos preceitos de Jah.
Quem de entre nós já não sentiu a furia de Jah perante a mentira e a injustiça que lance a primeira pedra!
Mais uma vez Excelências, não consigo entender o comportamento de D. Alexandre do Zêzere, apenas me faz lembrar os primeiros comportamentos estranhos da Marquesa de Vila Real.
Solicito que me perdoeis o meu desabafo com que roubei o Vosso precioso tempo, mas o fogo da justiça de Jah não me permitiu calar perante tamanha infâmia e injustiça!
Solicito à nobre Cúria que iluminada pela eterna luz de Jah encontre a verdade dos factos e exerça a sua justiça.
Desta humilde ovelha do rebanho de Jah,
PsyCorps
|
--------------------
Il a été Don PsyCorps en pèlerinage à Rome quand il remarque un gros buzz dans la curie.
Approcher le texte qu'il lit et est choquée par tant de mensonges et de faussetés comportements qui serait bon à l'un des pécheurs les plus infâmes et jamais un primate du Portugal!
En bref traverse votre esprit cette pensée:
Il y avait le nouvel évêque à la barrique de vin de l'Eucharistie est pourquoi nous avons de masse?
Mais étant donné l'âge de celui-ci et de favoritisme à l'égard d'une reine fausse qui voulait voler la couronne du Portugal, en prenant les ennemis du royaume lui-même et a entraîné une guerre sanglante qui a été, PsyCorps décide d'écrire une lettre à la Curie à la recherche de la vérité et de justice.
| Citation: |
Le Sacré Collège,
I, Don PsyCorps Garde, baron de New Castle, Baronet of Dreams et de la Vérité, adepte de Jah humble et petit entre tous vient à Votre Eminence et d'essayer de rechercher la justice avec l'aide de Jah, de reconstituer une part de vérité dans le visage de lettre scandaleuse que Mgr D. Alexandre Zêzere, comme Primat du Portugal vous a donné le peu de temps auparavant.
Il y avait tant de calomnies que j'ai lu sur le SE Dunpeal, le scandale ne brouille que ma voix tremble que cette main humble que vous écrivez.
Il a été parfaitement compris ce que vous ne voulez pas SE Dunpeal ne souhaitez pas recevoir la marquise de Vila Real en raison de leur maladie mentale élevée (à qui son mari a dit respectueusement des fièvres), qui avait été injustement accusé Mère Doramar d'essayer de tenter à la raison après la marquise de Vila Real avait scandales armés inacceptables dans le forum à des collègues de l'université (la raison qui a poussé son mari vient de construire une maison avec son urgence très élevé!).
Imaginez votre Excellences qu'il delà collègues insultant et étudiants, se considérait comme un livre d'histoire (comme vous le savez les livres d'histoire ne nous disent la vie de ceux qui sont partis à se joindre Jah), allant même jusqu'à reconnaître le préjudice être nous!
Et avant de trop souffrir de nombreuses catastrophes dans un tel marquise à qui il a prêché l'âge vicissitude tels qui nous rend très triste!
Il est incompréhensible, Excellences, que le primat défendre ce que le paludisme est vrai tant de souffrances, qui devraient consacrer leurs prières et de prendre le reste, et se lance dans des aventures à ces diffamations de SE Dunpeal.
Si vous me permettez, Excellences, permettez-moi de donner mon témoignage de ce que ces yeux ont vu et ces oreilles ont entendu:
Autour de l'époque que j'ai rencontré Dunpeal SE, toujours considéré comme un mouton humble de Jah pour tout ce qui fait beaucoup, toujours lutté contre l'injustice et jamais vu ou si vous voulez profiter de la puissance ou la royauté.
Pourrait même dire que si ils lui offrirent la couronne du Portugal, même de refuser!
Le noble peuple de la Garde qui parle pour moi: qui ne voit pas en lui donnant son pain à un mendiant? Qui n'a pas vu mourir de faim et de froid et de donner son manteau à un refuge pauvres affamés?
Et en tant que doyen de l'Université de Coimbra: Qui d'autre a réussi à maintenir la taille et le statut d'une université où tout et tout le monde fait de leur mieux pour détruire ce que SE Dunpeal et toujours maintenus dans leurs conceptions de base: ce sont les étudiants et pour les étudiants!
Ne venez pas ici, Excellences, faire quelques compliments de la Dunpeal SE. La même chose est avant tout un homme comme nous, simple, mais un adepte des préceptes de Jah.
Qui parmi nous n'a pas senti la fureur de Jah contre le mensonge et l'injustice qui jette la première pierre!
Encore une fois, Excellences, je ne peux pas comprendre le comportement de D. Alexandre Zêzere, me rappelle l'du premier comportement étrange de la marquise de Vila Real.
Je demande pardon à mon discours que j'ai gagné un temps précieux, mais le feu de la justice de Jah ne m'a pas permis de fermer la face d'une pareille infamie et de l'injustice!
Je demande à la curie noble qui a allumé la lumière éternelle de Jah trouver la vérité des faits et l'exercice de sa justice.
Cette humble moutons du troupeau de Jah,
PsyCorps
|
|
|
| Revenir en haut de page |
|
|
Leka_Dukagjini
Inscrit le: 06 Juil 2009
Messages: 45
|
| Posté le: Mar Juin 15, 2010 1:40 am Sujet du message: |
|
|
I am sorry that I am intervening for this thing!
But I want to say something about those words writen by the archbishop DuqueZezere.
I am Leka Dukagjini, Viscount of Sarda, a prominent figure on Kingdom of Albania.
I am baptized on Rome by Cardinal Dunpeal His self, on Saint Titus Basilica!
What I want to say here, is that you words are not true for my opinion. I don't know your highness why your are spiting on a figure like Cardinal Dunpeal?
My love for the Cardinal Dunpeal, is a love like a father and son. I feel a lucky man that in my life I meet Cardinal Dunpeal.
I feel lucky man that tomorrow(15 June) Cardinal Dunpeal will do ceremony of my wedding!
If Cardinal Dunpeal is a bad person, I wouldn't be here to prove the
counter what you say!
All the e best,
Leka Dukagjini
_________________
 |
|
| Revenir en haut de page |
|
|
Voronwe
Inscrit le: 04 Sep 2008
Messages: 1166
|
| Posté le: Mar Juin 15, 2010 1:50 am Sujet du message: |
|
|
| Citation: |  
Mgr. Voronwe de Merlin e Bragança
Archevêque Metropolitain de Braga
Vicomte de Vila Nova de Cerveira
Nous, Voronwe de Merlin e Bragança, Archevêque Métropolitain de Braga et Vicomte de Vila Nova de Cerveira, devant le Très Haut, et sous le regard d’Aristote,
Nous confirmons le contenu de la lettre écrite par SE le Primat- Archevêque d’Évora Monseigneur Alexandre do Zêzere, car moi-même, dans le rôle de Chapelain de la famille insultée, j’ai été eu informé des outrages proférés, parmi ces j’ai aussi été victime sans avoir pris partie dans la situation même. À ce moment-là j’étais en retraite spirituel.
Dans le passé, on a déjà fait des expositions sur les actions moins propres de SE le cardinal Dunpeal, les quelles n’ont été pas vraiment prises en compte ou regardés avec attention. On est ainsi arrivé à cette phase où on vit une situation vraiment intolérable.
Rédigé a Bragança, dans le XIV ème jour du mois de juin de l’an de grâce MCDLVIII
 |
------------------------------------------
| Citation: | Nós, Voronwe de Merlin e Bragança, Arcebispo Metropolitano da arquidiocese de Braga e Visconde de Vila Nova de Cerveira, diante de Jah e sob o olhar atento de Aristóteles,
Confirmamos o teor da carta redigida pelo Reverendissímo Primaz-Arcebispo de Évora, Mons. Alexandre do Zêzere, pois eu, na qualidade de capelão da família insultada, fui informado do teor das injúrias proferidas das quais eu próprio fui vitima sem sequer ter tomado parte na questão, pois na altura me encontrava em retiro espíritual.
No passado foram feitas exposições, à Cúria, sobre o comportamento menos próprio de SE o cardeal Dunpeal, as quais, não foram devidamente tidas em conta ou levadas a sério. Assim chegamos a esta fase em que se vive uma situação totalmente intolerável. |
_________________
OOC:Por favor apaguem esta conta. Personagem erradicado.
Please delete this account. Character eradicated.
S'il vous plaît supprimer ce compte. Personnage éradiquée. |
|
| Revenir en haut de page |
|
|
psycorps
Inscrit le: 23 Aoû 2009
Messages: 41
|
| Posté le: Mar Juin 15, 2010 2:24 am Sujet du message: |
|
|
Estava ainda PsyCorps a orar após ter visto a escandalosa carta do Primaz, ouve um novo burburinho na Cúria.
Nisto vê a carta do Arcebispo Voronwe de Merlin e Bragança e faz-se luz no seu espírito,
Não era este que em busca do poder e da glória fez um pacto com o demónio e se espalhou por cinco paróquias no Porto?!
Não foi este que afastou de Jah tantas ovelhas com os seus escândalos?!?
Como é possível ser Arcebispo?!?!
Como deixaram entrar tamanha podridão na casa de Jah?!?!?!
Terão esquecido que Jah os julgará no último dia por tais pecados!?!?!?
Então retira-se para um canto e ora,
Que Jah ilumine a Cúria e que expurgue de sua casa os amantes do demónio que vivem para difamar os que prezam os caminhos de Jah.
----------------
PsyCorps priait encore après avoir vu la lettre outrageante du primat, vous entendez un nouveau buzz de la Curie.
Là vous voyez la lettre de l'archevêque Voronwë Merlin et Bragança et devient la lumière dans l'esprit,
Ce n'est pas que cela était à la recherche de puissance et de gloire fait un pacte avec le diable et s'est propagé à cinq paroisses de Porto?!
Ce n'était pas retirée de Jah autant de moutons avec leurs scandales?!?
Comment pouvez-vous l'archevêque!??!
Comme la pourriture tels le laisser entrer dans la maison de Jah ?!?!?!
Jah oublie que le juge le dernier jour pour les péchés tels !?!?!?
Puis se retire dans un coin et prie,
Que la lumière Jah la Curie et de purger votre maison des amants démon qui vivent à calomnier ceux qui apprécient les voies de Jah. |
|
| Revenir en haut de page |
|
|
Nidoroht
Inscrit le: 04 Mai 2010
Messages: 3
|
| Posté le: Mar Juin 15, 2010 2:26 am Sujet du message: |
|
|
Olá, sou Nidoroht da cidade da Guarda em Portugal!
Irei resumir em poucas palavras o que o Cardeal Dunpeal representa para a nossa povoação, para o nosso condado e para o nosso reino...
Cardeal Dunpeal, um bondoso e valoroso visionário homem da igreja, realmente enviado por Jah para ajudar a todos. Dunpeal é um homem guiado por um poder divino e de uma prospecção que transcende qualquer objetivo que um mero mortal possa ter, objetivando alcançar tudo através da bondade do bom senso da humildade e da servidão a Jah.
Com todo o respeito aos senhores a quem dirijo estas palavras...
Nidoroht, da Guarda!
------------------------------------------------
...Tradução do português para francêsMostrar romanização...
Bonjour, je suis Nidoroht la ville de Guarda au Portugal!
Je vais résumer brièvement ce que le cardinal Dunpeal pose à notre village pour notre comté et notre royaume ...
Cardinal Dunpeal, une sorte courageux et visionnaire de l'église, fait Posté par Jah pour aider tout le monde. Dunpeal est un homme guidé par une puissance divine, une perspective qui un objectif qui transcende toute simple mortel peut avoir, toutes visant à atteindre grâce à la bonté du sens de l'humilité et la servitude à Jah.
Avec tout le respect qui vous est dû à qui j'adresse ces mots ...
Nidoroht, de la Cité de Guarda! |
|
| Revenir en haut de page |
|
|
vega_adc
Inscrit le: 07 Juil 2009
Messages: 23
|
| Posté le: Mar Juin 15, 2010 3:18 am Sujet du message: |
|
|
En ayant pris connaissance des déclarations d’un citoyen sur la présence ou absence de sa femme dans le Parvis de l’Église au Portugal, le Marquis de Vila Real envoie une lettre à la Curie:
| Citation: | Honorables membres de la Curie :
Je ne viens pas ici près de vous commenter les actions honteuses du Cardinal Dunpeal ou la façon comme il attaque tous les citoyens qui ne lui font des honneurs ou fêtes, ou les fois qu’il utilise la foi pour humilier les croyantes.
Je viens éclaircir quelques points des déclarations de D. Psycorps:
| psycorps a écrit: | | Il a été parfaitement compris ce que vous ne voulez pas SE Dunpeal ne souhaitez pas recevoir la marquise de Vila Real |
La femme qui attendait SE le Cardinal était Amber de Sousa Camões, membre de ma famille, mais pas ma femme.
| psycorps a écrit: | | en raison de leur maladie mentale élevée (à qui son mari a dit respectueusement des fièvres), qui avait été injustement accusé Mère Doramar d'essayer de tenter à la raison après la marquise de Vila Real avait scandales armés inacceptables dans le forum à des collègues de l'université |
Ma femme est une des citoyens avec un Curriculum Vitae des Études Universitaires le plus élargie, complète et varié parmi tous les intellectuels du Royaume du Portugal. Après témoigner sur l’Université de Coimbra les injustices contre un des collègues que a été puni par le Recteur Dunpeal beaucoup plus du temps que les règles disaient, elle n’a pas resté en silence. Donc, pourquoi noircir les actions de ma femme ?
Les mots de la Mère ont été honteux car elle ne connait pas ma femme pour l’accuser et juger comme elle a fait et, le pire, les mots et gestes n’ont pas été propres d’un membre de l’Église car :
| Mots de L’Église a écrit: | | A la justice correspond l’envie, qui est le vice de celui qui désire bénéficier des justes récompenses attribuées à autrui, ou de celui qui convoite les biens ou le bonheur de son semblable. |
| psycorps a écrit: | | (la raison qui a poussé son mari vient de construire une maison avec son urgence très élevé!). |
Permettez-moi rire un peu. Je vit et accepte pleinement les mots de l’Église en ce qui concerne le mariage:
| Mots de L’Église a écrit: | | Article 3 : Le mariage est la consécration de l'accord profond entre deux personnes, créant une communauté de vie, réputée indissoluble et symbolisant l'Amitié Aristotélicienne dans l'une de ses formes les plus étroite. |
A mon avis, je vois que « L'amitié,qui consiste à se préocupper des autres, à avoir de l'empathie et à faire preuve de charité. L'amitié est ce qui lie tous les aristotéliciens. Par l'amitié, le croyant aide ainsi ses frères sur le chemin de la vertu. l'amitié est aussi entraide, réciprocité des rapports sociaux, amour du prochain, etc... »
Mais ce monsieur là use de ce type de mots contre ma femme. Où est sa foi? Désirer le pire à ma femme est-il aristotélique ?
| psycorps a écrit: | | Imaginez votre Excellences qu'il delà collègues insultant et étudiants, se considérait comme un livre d'histoire (comme vous le savez les livres d'histoire ne nous disent la vie de ceux qui sont partis à se joindre Jah), allant même jusqu'à reconnaître le préjudice être nous! |
| Mots de L’Église a écrit: | | L'avarice, son contraire, consiste à ne se préoccuper que de soit et elle n'a d'égal que le mépris de l'autre. |
Ma femme est une profonde croyante et elle a offert à l’Église des terrains pour construire le Seminaire de Viana do Castelo sur notre Marquisat. Elle travaille souvent pour aider le Comté et la ville où nous habitons, elle a été présente à notre Université dès son début, elle aide les pauvres de la ville et ceux qui sont volés sur les nœuds près de nous… Pourquoi faire des suppositions sur son santé quand elle est seulement sur son lit avec des fièvres qui annoncent seulement le changement du temps ou qu'elle est enceinte une autre fois, et pas plus que ça?
| Mots de L’Église a écrit: | | Le don de soi, qui est la capacité de se sacrifier pour le bien d'autrui, que ce soit pour le reste de l'amitié aristotélicienne ou pour la société laïque, la république. Ce sacrifice est la conscience de la vie en communauté. Comme nous l'a aussi enseigné Arisote, le bon aristotélicien est celui qui aide son prochain en participant à la vie de sa ville. À l'opposé du don de soi se trouve l'orgeuil, qui consiste à croire que seul nous pouvons nous élever au dessus de tous et d'atteindre le statut de divin. |
Regardez ces mots :
| psycorps a écrit: | | Et avant de trop souffrir de nombreuses catastrophes dans un tel marquise à qui il a prêché l'âge vicissitude tels qui nous rend très triste! |
Et écoutez les mots du père Zabouvski qui dit « Une vie vertueuse parfaite est virtuellement impossible. Nul, en dehors du divin, n'est parfait. Toutefois, l'aristotélicien vertueux est celui qui reconnaitra ses fautes et demendera le pardon à ses pairs par la confession.»
Après lire les mots du père Zabouvski et prenant conscience de la verité des autres mots de notre église, je demande que les mots de Monsieur Psycorps ne soient pas pris en compte car elles sont tous moins aristoteliques et écrites pour nourcir l’image de ma femme et pas à éclaircir les abus de pouvoir commis par SE Dunpeal. Ma femme et sa santé n'est pas l'objet de l'exposition de notre aimé Primat.
Rédigé a Alcobaça, dans le XIV ème jour du mois de juin de l’an de grâce MCDLVIII
Vega_adc de Camões,
Marquis de Vila Real, Vicomte de Macieira,
Maire de Alcobaça. |
_________________
 |
|
| Revenir en haut de page |
|
|
Aka_amber
Inscrit le: 26 Jan 2010
Messages: 14
|
| Posté le: Mar Juin 15, 2010 4:56 am Sujet du message: |
|
|
Eu, Amber de Souza Camões, fiel da Igreja Aristotélica e cidadã de Portugal, venho confirmar as palavras do Muy Reverendíssimo Monsenhor Alexandre Do Zezere.
Senti-me extremamente ofendida quando o Cardeal em questão encerrou a discussaõ (ooc: trancou o tópico) sem sequer atender às questões que tornaram a discussão necessária.
Para mim, tal ação provou o tendencionismo de alguém que defendia sua discípula, mesmo diante de acusações sérias. Tal atitude, no meu ver, é incoerente para alguém com tão renomado nome na hierarquia da Igreja.
Oro para que a Igreja da qual sou fiel eternamente volte a se mostrar limpida como nos meus mais belos sonhos de justiça. |
|
| Revenir en haut de page |
|
|
Yut
Inscrit le: 30 Nov 2009
Messages: 8076
Localisation: Lyon
|
| Posté le: Mar Juin 15, 2010 10:08 am Sujet du message: |
|
|
Le Nonce regardait toutes ces lettres. Pourquoi en faire un débat public? S'ils avaient à régler des choses avec le Cardinal, pourquoi ne pas le faire en privé avec lui... Il repartit.
_________________
 
« Les paroles sincères ne sont pas élégantes ; les paroles élégantes ne sont pas sincères. » |
|
| Revenir en haut de page |
|
|
Voronwe
Inscrit le: 04 Sep 2008
Messages: 1166
|
| Posté le: Mar Juin 15, 2010 11:09 am Sujet du message: |
|
|
We tried for the last two years to talk to His Eminence in private, but the only thing he listens is to his will and nothing else. He politically destroyed the Portuguese Kingdom. He, with his actions, disband the faithful and offends them. So we've exhausted all possibilities of discussion.
Turning to D. Psycorps.
You should better be quiet before talking nonsenses. Speak of what you know, rather of what you're told to talk. But at least I never played with fire inside a library.
--------------------------------
Nós tentámos nos últimos dois anos falar com SE em privado, mas a única coisa que escuta é a sua própria vontade e nada mais. SE destruiu, politicamente, o Reino de Portugal. SE, com as suas ações, afugenta e ofende os fieis. Portanto esgotámos todas as possibilidades de conversa.
E virando-se para D. Psycorps.
Devia estar calado em vez de dizer disparates. Fale do que sabe, em vez do que lhe dizem para falar. Ao menos eu nunca brinquei com fogo dentro de uma biblioteca.
_________________
OOC:Por favor apaguem esta conta. Personagem erradicado.
Please delete this account. Character eradicated.
S'il vous plaît supprimer ce compte. Personnage éradiquée. |
|
| Revenir en haut de page |
|
|
balltazar
Inscrit le: 18 Juil 2009
Messages: 51
Localisation: [PT] Lamego, Portugal
|
| Posté le: Mar Juin 15, 2010 3:15 pm Sujet du message: |
|
|
O diácono Balltazar chega a praça e logo se apercebe do Primaz português a afixar uma carta para que todos vejam, então se aproxima para ver do que se trata, cumprimentando o primaz com uma vénia e lhe beijando o anel, o diácono resolve deixar seu testemunho.
- É completamente inadmissivel uma situação deste genêro, em que um cardeal favorece a uns porque lhe são próximos, sobreponhe conflitos pessoais a suas funções, tratando a uns menos apropriadamente.
- Eu como fiel servo de Jah que tenho consciência que devo obedecer e respeitar meus superiores diante da ordem que o cardeal me deu para que cumprisse uma penintência eu o respeitei, ao contrário da madre Doramaria que ofende até mesmo um arcebispo como se fosse qualquer um, a madre em que o cardeal Dunpeal se colocou em defesa.
- O cardeal sempre afastando os fiéis com suas medidas impopulares, seus comportamentos poucos éticos e suas medidas radicais e posso dizer até ditadoriais.
- Peço aos líderes de nossa santa madre igreja que tomem alguma providência diante desta questão, ou creio que ainda acabara conseguindo com que o povo português se afaste da verdadeira fé.
- O que mais me choca é que quando o cardeal Dunpeal é criticado em quaisquer de suas funções, mesmo não desempenhando bem esse cargo ou não tendo a razão aparecem inúmeros defensores ofendendo tudo e todos como se fossem a voz da razão, dizendo exatamente o que o cardeal pensa mas que parece que não tem coragem de vir exprimir, muito engraçado não.Será que não tem um pingo de compostura e sabem manter o nível, esses são os seus argumentos injúrias e xingamentos as pessoas que tem opinião contraria ao vosso senhor?
-------------------------------------------------------------------------------------
Le diacre Balltazar arrive place et bientôt il s'aperçoit de l'Archevëque portugais à apposer une lettre pour laquelle tous voient, dont alors s'approche pour voir il se traite, en complimentant l'archevëque avec une révérence et elle en embrassant l'anneau, le diacre décide de laisser son homologation.
- Est complètement inadmissible une situation de ce type, où un cardinal favorise à un parce qu'ils il sont proches, sobreponhe des conflits personnels leurs fonctions, en traitant à un moins appropriéement.
- Je mange fidèle serf de Jah que j'ai conscience que je dois obéir et respecter mes supérieurs devant l'ordre que le cardinal m'a donné pour lequel il m'accomplisse à une penintência l'ai respecté, au contraire de la mère Doramaria qui offense même si un archevëque comme s'était quiconque un, la mère où le cardinal Dunpeal s'est placé dans défense.
- Le cardinal toujours en s'éloignant les fidèles avec leurs mesures impopulaires, leurs comportements peu de moraux et leurs mesures radicaux et je peux dire jusqu'à des ditadoriais.
- Je demande aux chefs de notre Saint mère église qui prennent quelque providence devant cette question, ou crois qu'encore il a fini en réussissant avec que le peuple portugais s'éloigne de la vraie foi.
- Ce qui plus me choque est que quand le cardinal Dunpeal est critiqué dans quelconques de leurs fonctions, en ayant la raison n'apparaissent même pas d'innombrables défenseurs en offensant tout et tous comme ils s'étaient la voix de la raison, en disant exactement ce que le cardinal pense mais qui il semble qu'il n'a pas du courage de venir exprimer, très amusant non. Ce sera qu'il n'a pas une pépite de calme et savent maintenir le niveau, celui-là sont leurs arguments injures et xingamentos les personnes lesquelles a avis contraire à votre M. ?
_________________
 |
|
| Revenir en haut de page |
|
|
Satyrus
Inscrit le: 15 Juin 2010
Messages: 1
|
| Posté le: Mar Juin 15, 2010 3:16 pm Sujet du message: |
|
|
| Citation: | Comme un adorateur fidèle de Jah, habitué des masses tenue dans la capitale de Coimbra, il est de mon devoir de m'exprimer ici.
Respecter les opinions, mais je ne peux pas d'accord avec les positions adoptées ici par des amis proches au cardinal Dunpeal.
Il est bien connu et la connaissance du public, non seulement à Coimbra, mais aussi dans le royaume de Portugal, le cardinal Dunpeal est un égocentrique plein de vanité, et qui ne pense qu'à son nombril.
Si cela peut aider d'un ami peu plus près, est le plus que nous faisons. Parce que la règle est-il toujours vouloir être aidé, mais jamais d'aider les autres.
Maculaire le nom du prestige religieux et l'honneur de notre royaume, comme D Zezere, D Voronwe, D Miguel, D Baltazar, etc, n'est que la pointe de l'iceberg »en ce qui concerne les actes qui D Dunpeal est capable de réaliser. Pour des raisons personnelles, D Dunpeal déjà détruit une bibliothèque et, étonnamment, a été directement responsable de renverser notre bien-aimé de la Reine, qui ont tous deux combattu et travaillé pour le Royaume. Trahi monarchie Portugal, subrepticement, si vil et répréhensible. À quoi s'attendre d'une personne qui agit comme ça?
Manifestation avec véhémence contre la Dunpeal Cardinal. Nous ne pouvons pas garder le silence tandis que sa finesse avec ce monsieur va porter atteinte à des gens vraiment bon et utile, comme les religieux qui ont cité ci-dessus.
C'est assez de temps. Il est temps de dire assez!
Comment nobles du royaume de Portugal, que le vicomte de Castelo Branco, comme héritier de la maison royale d'Avis, en tant que représentant de classe de l'armée et, surtout, en tant que simple citoyen portugais, je vous prie:
Fin de l'autoritarisme et "politicalha" la sainte Église, ici au Portugal! Pouvoirs de retirer les accusations de D Dunpeal! Avec cette simple mesure, nous avons réduit les mauvaises herbes au Portugal de manière significative. |
Como fiel temente a Jah, frequentador das missas realizadas em Coimbra capital, é meu dever aqui me manifestar.
Respeito às opiniões, mas não posso concordar com as posições aqui colocadas por amigos mais próximos ao Cardeal Dunpeal.
É de notório e público conhecimento, não só em Coimbra, mas em todo Reino de Portugal, que o Cardeal Dunpeal é um egocêntrico cheio de vaidades, e que só pensa no próprio umbigo.
Se ajuda uns pouco amigos mais próximos, é o máximo que faz. Porque a regra é ele sempre querer ser ajudado, mas nunca ajudar aos outros.
Macular o nome de prestigiosos e honrados religiosos do nosso Reino, como D Zezere, D Voronwe, D Miguel, D Baltazar, etc, é apenas a "ponta do iceberg" em relação aos atos que D Dunpeal é capaz de executar. Por motivos pessoais, D Dunpeal já destruiu uma biblioteca e, pasmem, foi o responsável direto por destronar nossa amada Rainha, que tanto lutou e trabalhou pelo Reino. Traiu a Monarquia portuguessa, sorrateiramente, de forma vil e reprovável. O que esperar de uma pessoa que age assim?
Protesto veementemente contra o Cardeal Dunpeal. Não podemos nos calar, enquanto com sua astúcia vai esse senhor minando pessoas verdadeiramente boas e prestativas, como os religiosos que acima citei.
Essa é a hora do basta. É o momento de dizer CHEGA!
Como Nobre do Reino de Portugal, como Visconde de Castelo Branco, como herdeiro da Casa Real de Avis, como representante de classe militar do Exército do Reino e, principalmente, como simples cidadão português, eu SUPLICO:
Acabem com o autoritarismo e a politicalha na Santa Igreja aqui em Portugal! Retirem os poderes a os cargos de D Dunpeal! Com essa simples medida, teremos reduzida a cizânia em Portugal de modo significativo.
Dom Satyrus de Avis Francia
Visconde de Castelo Branco
Capitão do Condado de Coimbra
Capitão do Exército Real Português
PS: por favor, alguém traduza esse texto para o francês, por mim! =) |
|
| Revenir en haut de page |
|
|
MissMoon
Inscrit le: 07 Aoû 2009
Messages: 7
Localisation: Portugal
|
| Posté le: Mar Juin 15, 2010 4:02 pm Sujet du message: |
|
|
| Citation: |
Miss Luna Brightwater Elensar de Miranda (MissMoon)
Baroness of Estremoz
Constable of the Counsil of Porto
I, Luna Brightwater Elensar de Miranda, Baroness of Estremoz and a faithful follower of Jah, afirm that everything that was said by Archbishop DuqueZezere is the truth. I've lived in Portugal since the firsts months of Portugal, I've seen everything that happened to the Queen and I'm absolutelly sure that the rumors started by the mouth of SE Dunpeal or his "followers/friends" (if we can say that) starting to opress the Queen making her going away so that she could prove something they made out, and when Queen Myrnia de Avis was out of the country they started saying rumors to us, the folk, that she abandonned us and that she didn't care for us.
Let me say this, I've knew Queen Myrnia since I was born and she is an excelent person, even after the coronation (that yes, there was a coronation and she was acclaimed by her people, but almost nobody appeared) [OOC: because in Portugal the RP was/is so low and poor /OOC] she was exactlly the same person I knew 3 years ago (when I was born), modest and fair. No one deserved more that crown than her, but SE Dunpeal with all the rumors defamed her image without us, old friends of her, knowing about it.
When there was that huge commotion over the crown done by the Holy Roman Emperor saying that our Queen Myrnia wasn't a queen, we the mere folk compared with the Emperor, couldn't do a thing about it! I talked to Queen Myrnia about what was happening and she told me why she left Portugal, it was because SE Dunpeal and "friend" said to her that the Portuguese people didn't wanted a Queen rulling the country, and so she left so that she could prove the contrary and know if it was true. And as we could see, Portugal started being a country of corruption in the hand's of the regent that wanted the crown as much as SE Dunpeal, all behind the back of the people, and all because Queen Myrnia wasn't there to stop it, this conspiracy against the Portuguese folk.
My indignation in all of it is that nothing was done to the ones that made up all of it, moved by jelousy of the Queen and her crown, SE Dunpeal and "friend" are free of all charges even today. There are more things about SE Dunpeal too like the ones Archbishop DuqueZezere said in his post, insults and withdrawal of followers of Jah...
With nothing more to add and my name at stake, I swear to Jah that this is all true.
Written in Miranda, County of Porto, Kingdom of Portugal, at 15th June in the year of grace of MCDLVIII
Luna Brightwater Elensar de Miranda
|
-------------------
| Citation: |
Eu, Luna Brightwater Elensar de Mirnada, Baronêsa de Estremoz e fiel seguidora de Jah, afirmo que tudo o que foi dito pelo Arcebispo DuqueZezere é a verdade. Eu vivo em Portugal desde os primeiros meses em que este foi criado, eu vi tudo o que aconteceu à Rainha e tenho a certeza absoluta de que quem espalhou os rumores foi o SE Dunpeal ou os seus "seguidores/amigos" (se se pode dizer assim) começando por oprimir a Rainha fazendo-a ir-se embora para provar uma coisa que eles inventaram, e quando a Rainha Myrnia de Avis estava fora do país eles começaram a dizer rumores a nós, povo, que ela nos tinha abandonado e que ela nem queria saber de nós.
Deixem-me dizer isto, eu conheço a Rainha Myrnia desde que nasci e ela é uma excelente pessoa, até depois da coroação (sim, houve uma coroação e até foi aclamada pelo seu povo, mas quase ninguém apareceu) [OOC: isto porque o RP em Portugal era/é tão esquasso e pobre /OOC] ela era exactamente a mesma pessoa que tinha conhecido à 3 anos atrás (quando eu nasci), modesta e justa. Ninguém merecia mais aquela coroa do que ela, mas o SE Dunpeal com todos os rumores difamou a imagem dela sem que nós, antigos conhecidos e amigos dela, soubessemos.
Quando houve aquele grande tumulto pela coroa feita pelo Imperador do Sacro Império a dizer que a nossa Rainha Myrnia não era rainha, nós mero plebeus comparados com o Imperador não podemos fazer nada! Eu falei com a Rainha Myrnia sobre o que se estava a passar e ela disse-me porque saíu de Portugal, foi porque SE Dunpeal e "amiga" disseram-lhe que o povo Português não queriam uma rainha a governar o país, e por isso ela saíu do país para provar o contrário e saber se era verdade. E como podémos ver, Portugal começou a ser um país corrupto nas mãos da regente que queria tanto a coroa como o SE Dunpeal, tudo por trás das costas do povo, e tudo porque a Rainha Myrnia não estava cá para o impedir., esta conspiração contra o povo Português.
A minha indignação em tudo isto é que nada foi feito aos causadores disto tudo que começaram os rumores, movidos pela inveja contra a Rainha e a sua coroa, SE Dunpeal e "amiga" estºao livres de acusações ainda hoje. Ainda há mais coisas sobre o SE DUnpeal como as que foram ditas pelo Arcebispo DuqueZezere na sua publicação, insultos, injúrias e afastamento de seguidores de Jah...
Com mais nada a adicionar e o meu nome em jogo, eu juro a Jah que tudo o que disse é verdade.
|
_________________
 |
|
| Revenir en haut de page |
|
|
heldor
Cardinal
Inscrit le: 18 Nov 2008
Messages: 2594
Localisation: Venezia - Italia
|
| Posté le: Mar Juin 15, 2010 4:18 pm Sujet du message: |
|
|
Il Cardinale Tebaldo Foscari detto Heldor il randello, venne a sapere dello scritto reso pubblico dall'Arcivescovo DuqueZezere, Primate del Portogallo... Quando ne lesse il testo sgranò gli occhi per l'incredulità e strinse il pugno... Se una cosa del genere fosse successa in uno dei Ducati, Repubbliche o Regni Italici sarebbe partito alla carica come un toro... Ma in questo caso, dopo aver respirato profondamente, risponse:
| Citation: |
Vostra Eccellenza DuqueZezere,
mi chiedo quale sia l'intento di rendere pubbliche tali notizie, in piazza di Aristotele da parte vostra, invece che tentare di chiarire la questione prima con Sua Eminenza Dunpeal privatamente.
Capisco che, dai fatti che raccontate, Sua Eminenza Dunpeal sembri un poco di buono e maleducato, ma chi lo conosce, come credo di conoscerlo io, sa che è un tecnico, molto pignolo per quanto riguarda l'applicazione del Diritto Canonico e sempre disponibile a parlare e a dare consigli a chi ne richieda (a volte anche quando non sono richiesti).
Quello che mi lascia però più perplesso sono però le modalità ed il tono con cui questa vostra lettera pubblica è stata scritta: avete forse dimenticato, essendo Arcivescovo Primate, che siete sacerdote e come tale avete fatto voto di obbedienza e rispetto nei confronti dei vostri superiori e della Santa Chiesa?
O avete dimenticato che Sua Eminenza Dunpeal è Cardinale Romano, anche lui sottosto al giudizio della Curia e del Santo Padre ma non di certo al vostro quale Arcivescovo? O ancora credete che la primazia vi conferisca poteri pari a quelli del Santo Padre, visto che riprendete un membro anziano e rispettato della Curia Romana?
Non voglio entrare in merito agli argomenti che avete trattato nella lettera aperta che avete letto in Piazza di Aristotele e non lo farò, ma mi pare tanto, ed è una mia impressione, che il vostro gesto miri a destabilizzare la nostra già fin troppo traballante posizione con questioni risolvibili a livello nazionale, non certo di Curia.
Volete forse che la Chiesa crolli per una vostra accusa fatta in piazza di Aristotele ad uno dei Cardinali Romani? O credete piuttosto di essere un eroe per aver messo in piazza i panni sporchi che avreste dovuto almeno tentare di lavare in casa?
Secondo me, con questo gesto, siete un demagogo e null'altro... Non è attaccando in questo modo che si risolvono le questioni, piuttosto si risolvono con calma e con la parola, dimostrando ragionevolezza e spirito aristotelico, virtù delle quali non ho visto traccia nei vostri scritti!
Scritto in Roma il 15, martedì, del mese di giugno dell'A.D. 1458
 |
______
Cardinal Tebaldo Foscari called Heldor the club, came to know of the written one given public from the Archbishop DuqueZezere, Primate of the Portugal… When he read the text opened the eyes for the astonishment and tightened the fist… If a thing of that sort had happened in one of the Ducats, Republics or Italics Reigns would have left to the charge like a taurus… But in this case, after to have breathed deeply, risponse:
| Citation: | Your Excellence DuqueZezere ,
I ask me which is the attempt to give such news public, in public square of Aristotle from part yours, instead that to try to before clarify the issue with His Eminence Dunpeal privately.
I understand that, from the facts that told, His Eminence Dunpeal seems some bond and ill-mannered, but who knows him, as creed to know it I, knows that he is a technician, a lot fussy regarding the application of the Canonical Law and always available to speak and giving councils to who it demands some (sometimes also when they are not demands).
What it leaves me but more perplexed they are but the modalities and the tone with which this your public letter is written: you have perhaps forgotten, being Primate Archbishop, that you are clergyman and like such you have made ballot of obedience and respect in the comparisons of your advanced ones and the Saint Church?
Or you have forgotten that His Eminence Dunpeal is Roman Cardinal, also he I submit certainly to the judgment of the Curia and the Saint Father but not to yours which Archbishop? Or still you believe that primazia equal powers to those of the Saint Father confer you, since you resume a old and respected member of the Roman Curia?
I do not want to enter with respect to the arguments that you have dealt in the open letter that you have read in Public square of Aristotle and I will not make it, but it seems to me so much, and it is a my impression, than your gesture sights to destabilize ours too much already end shaking position with solvable issues on a national level, not certainly of Curia.
Perhaps you want that the Church landslides for a your accusation made in public square of Aristotle to one of the Roman Cardinals? Or you believe rather than to be a hero in order to have put in public square the dirty cloth that you would have at least had to try to wash in house?
According to me, with this gesture, you are a demagog and null'altro… It is not attacking in this way that the issues are resolved, rather resolve with calm and the word, demonstrating reasonableness and aristotelian spirit, virtue of which I have not seen trace in written yours!
Written in Rome the 15, tuesday, of the month of june of the A.D. 1458
|
______
Le Cardinal Tebaldo Foscari dit Heldor la matraque apprit du écrit rendu public de l'Archevêque DuqueZezere, Primate du Portugal… Lorsque il lut teste ouvrit les yeux par la stupeur et il serra le poing… Si une chose du genre fosses passée dans un des Duchés, de Républiques ou de Règnes Italics serait partie à la charge comme un taureau… Mais dans ce cas, après avoir respiré profondement, risponse :
| Citation: | Votre Excellence DuqueZezere,
on demande le quel soit but de rendre des publiques telles nouvelles, en place d'Aristote d'une partie le vôtre, par contre que tenter d'éclaircir la question d'abord avec Son Éminence Dunpeal privéement.
Je comprends que, des faits qui recomptées, Son Éminence Dunpeal semblent un peu bon et mal élevé, mais qui le connaît, comme je crois de me lui connaître, sait qu'il est un technique, très tatillon en ce qui concerne l'application du Droit Canonique et toujours disponible à parler et à donner à des conseils à quel en demande (parfois même lorsque ils ne sont pas demandés).
Ce qu'il me laisse cependant plus perplexe est cependant les modalités et le ton avec lequel votre lettre publique a été écrite : avez-vous peut-être oublié, en étant Archevêque Primate, qu'êtes prêtre et comme tel avez fait vote d'obéissance et de respect dans les comparaisons de vos supérieurs et du Saint Eglise?
Ou l'avez-vous oublié que Son Éminence Dunpeal est Cardinal Romain, même suis soumis au jugement de la Curia et du Saint-Père mais pas de certain à le vôtre lequel Archevêque ? Ou encore croyez-vous que la primazia vous confère des pouvoirs pairs à ceux du Saint-Père, vu que reprenez un membre âgé et respecté de la Curia Romaine ?
Je ne veux pas entrer au sujet des sujets que vous avez traité dans la lettre ouverte que vous avez lu en Place d'Aristote et je ne le ferai pas, mais il me semble tant, et est mon impression, que votre geste vise à destabiliser la nôtre déjà fin trop chancelante position avec des questions résolubles à niveau national, pas certes de Curia.
Voulez-vous peut-être que l'Église écroule pour le vôtre accusation faite en place d'Aristote à un des Cardinaux Romains ? Ou croyez-vous plutôt d'être un héros pour avoir mis en place les tissus sales qu'auriez dû au moins tenter de laver en maison ?
Selon moi, avec ce geste, vous êtes un démagogue et un null'altro… Il n'est pas en attaquant de cette façon qu'on résout les questions, plutôt se résolvent avec calme et avec le mot, en montrant du bon sens et de l'ésprit aristotélicien, vertu dont je n'ai pas vu trace dans le vôtre écrites !
Écrit en Rome le 15, le mardi, du mois de juin de l'A.D. 1458
|
________
O cacetete o cardeal Tebaldo Foscari didita Heldor vir a saber do escrito rendido do arcebispo DuqueZezere público, primata de Portugal… Quando ler o texto abriu os olhos para o assombro e apertou o punho… Si uma coisa do género tinha sucedido num dos ducados, as repúblicas ou os reinados Italici teria partido a carrega como um touro… Pero nesse caso, depois de que haver fundamente respirado, risponse:
| Citation: | Vossa excelência DuqueZezere,
pergunto-me o propósito que de render notícias tais seja público, em praça de Aristóteles da parte el vosso, em lugar que tentar de esclarecer a questão com Sua eminência Dunpeal antes privadamente.
Entendo que, de fatti que contado, Sua eminência Dunpeal pareço um pouco garantia e mal-educado, pero quem conhece-o, como credo conhecê-lo-me de, sabe muito em relação á aplicação de Diritto Canónico pignolo que é um técnico, e sempre disponível falar a dar os conselhos a e de requero a quem (às vezes também quando não requerem).
Aquilo que deixa-me mas mais perplexo são as modalidades e o tom mas vossa letra pública escreve com que esta: tal vez tendes esquecido, sido arcebispo primata, que sois sacerdote e tendes feito como tal voto da obediência e o respeito nas comparações e dos vossos superiores de Chiesa São?
Ou tendê-lo esquecido que Sua eminência Dunpeal é cardeal Romano, também sottosto ao julgamento da cúria do santo Padre certo não do que arcebispo a el vosso e pero? Ou ainda creis que os poderes iguais a este do santo Padre confiro-vos primazia, visto que reempreendeis um membro idoso e respeitado da cúria Romana?
Não quero entrar em no que diz respeito a os argumentos que tendes tratado na letra aberta que tendes ler em praça de Aristóteles e não o farei, pero parece-me tanto e é uma minha impressão, que o vosso gesto aspiro a desestabilizar el nosso o já extremo demais oscila posição com questões risolvibili a nível federal, não certo de cúria.
Quereis tal vez que a igreja desmorono para uma vossa acusação feita em praça de Aristóteles a um dos cardeais Romanos? Ou creis más em vez de de ser um herói haver em praça de modo que metido os panos sujos que teríeis devido ao menos tentar de lavar em casa?
Na minha opinião, com este gesto, sois um demagogo e null'altro… Não ataca de este modo más em vez de resolvem-se com a fala ragionevolezza e espírito aristotélico e com acalma, demonstrado, que as questões resolvem-se, a virtude não tenho presenciado pegada nos vossos escritos de las cuales!
Escrito em Roma 15, terça-feira, do mês do junho da A.D. 1458
|
_________________
+S.Ecc.Ill.ma frà Tebaldo Foscari detto Heldor il randello
Cardinale Vescovo Emerito di San Domenico in Burgos
Vice Primate delle Venezie e Stato da Mar
Legato Apostolico per le Venezie e Stato da Mar
Patriarca di Venezia
Arcivescovo Sine Cura di Gorizia
Padre Generale dell'Ordine di San Domenico,
Conte di Sezze
ecc.
 |
|
| Revenir en haut de page |
|
|
|
|
Vous ne pouvez pas poster de nouveaux sujets dans ce forum
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum
Vous ne pouvez pas éditer vos messages dans ce forum
Vous ne pouvez pas supprimer vos messages dans ce forum
Vous ne pouvez pas voter dans les sondages de ce forum
|
|
FAQ
Rechercher
Liste des Membres
Groupes d'utilisateurs
S'enregistrer
Profil
Se connecter pour vérifier ses messages privés
Connexion
