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Message |
Gloth
Inscrit le: 07 Juin 2006 Messages: 47 Localisation: Mayenne
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Posté le: Dim Aoû 20, 2006 2:47 am Sujet du message: Annulation d'un mariage |
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Une de mes paroissiennes m'écrit de Montmirail pour me dire que son époux a abandonné foyer et enfant, qu'il souhaite faire annuler leur mariage et qu'elle y consent.
Je lui ai répondu que l'annulation d'un mariage n'était possible que dans des circonstances exceptionnelles, et en principe ne permettait pas de se remarier ensuite, mais elle insiste.
Qui peut décider l'annulation du mariage, et qui peut juger ensuite si le remariage est possible ou non ?
J'ai bien lu le droit canon à ce sujet,
http://rome.royaumesrenaissants.com/viewtopic.php?t=61
mais je n'y trouve pas réponse à ces questions.
Quelqu'un peut-il m'éclairer ? _________________ Hieronymus Gloth
Evêque de Nantes - Eskob Naoned
Baron de Machikoul
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Esurnir
Inscrit le: 05 Juin 2006 Messages: 878
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Posté le: Dim Aoû 20, 2006 2:53 am Sujet du message: |
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Les procès relève de l'inquisition non ? _________________
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jeandalf
Inscrit le: 05 Avr 2006 Messages: 10012 Localisation: RR Bruges et IRL Grace hollogne
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Posté le: Dim Aoû 20, 2006 9:21 am Sujet du message: |
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le mariage est effectivement indissoluble, et si il peut être annulé niveau responsabilité et obligation temporelle, il ne peut y avoir de 2em mariage.
Une dérogation est possible mais il faut une très bonne raison (un très bon RP) et pas les excuses classique du genre "non consommation", "abandon de foyer" etc...
il faut aussi surtout que les prêtre insistent sur ce point avant les mariages qu'ils officient. _________________ Mort à Tastevin le 16 décembre 1455 |
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Pouyss
Inscrit le: 10 Mai 2006 Messages: 2334
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Posté le: Dim Aoû 20, 2006 11:10 am Sujet du message: |
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Une éventuelle annulation d'un mariage ne peut être décidée que par un cardinal. |
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Episkopos Excommunié
Inscrit le: 01 Juin 2006 Messages: 193 Localisation: Cour des Miracles
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Posté le: Lun Aoû 21, 2006 8:36 pm Sujet du message: |
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J'ai pourtant déjà cassé un mariage quand je n'étais que diacre, même pas prêtre....personne n'est venu me taper sur les doigts..... je n'ai fauit quappliquer la législation maritale. _________________ Pater Episkopos, Archiprêtre de l'Hybris
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Pouyss
Inscrit le: 10 Mai 2006 Messages: 2334
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Posté le: Lun Aoû 21, 2006 9:43 pm Sujet du message: |
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Episkopos a écrit: | J'ai pourtant déjà cassé un mariage quand je n'étais que diacre, même pas prêtre....personne n'est venu me taper sur les doigts..... je n'ai fauit quappliquer la législation maritale. |
Oui, mais sans respect de la hiérarchie. A vous d'expliquer à ce couple qu'il est toujours uni par les liens du mariage. |
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jeandalf
Inscrit le: 05 Avr 2006 Messages: 10012 Localisation: RR Bruges et IRL Grace hollogne
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Posté le: Lun Aoû 21, 2006 9:45 pm Sujet du message: |
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Episkopos a écrit: | J'ai pourtant déjà cassé un mariage quand je n'étais que diacre, même pas prêtre....personne n'est venu me taper sur les doigts..... je n'ai fauit quappliquer la législation maritale. |
on n'est pas derrière tout les clercs de l'église, mais il reste que votre "cassation" n'est pas légale.
de toute façon en fait de rompre le lien terrestre d'un mariage ne change rien c'est juste la reconnaissance d'un échec... l'implication est surtout pour l'homme, en effet si il y a eu annulation les enfant qu'aurait son ex-épouse ne serrait pas reconnu comme un des siens. _________________ Mort à Tastevin le 16 décembre 1455 |
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anguillerusee Cardinal
Inscrit le: 28 Mai 2006 Messages: 9786 Localisation: Archeveque IP de Carthage
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Posté le: Lun Aoû 21, 2006 10:03 pm Sujet du message: |
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que se passe t il dans le cas d'une législation prévue par les autorités terrestres ? Notamment dans le cas du droit des familles pour les nobles ? _________________ Angus Cardinal Portzmoguer, Archeveque In partibus de Carthage
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Esurnir
Inscrit le: 05 Juin 2006 Messages: 878
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Posté le: Lun Aoû 21, 2006 10:08 pm Sujet du message: |
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Pas notre problème. Si un mariage n'est pas valable pour l'hérauderie mais l'est pour nous le fils sera batard mais ce n'est pas notre problème, et ce dernier n'aurra pas à être considéré comme méprisable par l'Eglise car il n'a pas à subir les conséquences des péchés de sont père/mère. _________________
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jeandalf
Inscrit le: 05 Avr 2006 Messages: 10012 Localisation: RR Bruges et IRL Grace hollogne
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Posté le: Mar Aoû 22, 2006 8:35 am Sujet du message: |
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pas mieux que Esurnir
nous marions les âmes, c'est pour cela que certains théologiens disent même que la mort d'un des époux ne devrait pas permettre le remariage. _________________ Mort à Tastevin le 16 décembre 1455 |
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Episkopos Excommunié
Inscrit le: 01 Juin 2006 Messages: 193 Localisation: Cour des Miracles
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Posté le: Mar Aoû 22, 2006 12:09 pm Sujet du message: |
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Pouyss a écrit: | Episkopos a écrit: | J'ai pourtant déjà cassé un mariage quand je n'étais que diacre, même pas prêtre....personne n'est venu me taper sur les doigts..... je n'ai fauit quappliquer la législation maritale. |
Oui, mais sans respect de la hiérarchie. A vous d'expliquer à ce couple qu'il est toujours uni par les liens du mariage. |
J'assume la responsabilité de cette cassation. Le mari est hérétique, il est hors de question que je laisse cet homme avoir une quelconque responsabilité légale sur leur enfant.
Je peux vous trouver un raisonnement légal à cela, par ses actes et paroles, l'individu a prouvé que son baptême n'était pas sincère, par conséquent non valide, donc, le sacrement de maruiage qui fut délivré à l'époque ne l'était pas non plus.
conclusion, il n'y a pas eu cassation, le mariage n'était pas valide voilà tout. _________________ Pater Episkopos, Archiprêtre de l'Hybris
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jeandalf
Inscrit le: 05 Avr 2006 Messages: 10012 Localisation: RR Bruges et IRL Grace hollogne
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Posté le: Mar Aoû 22, 2006 12:15 pm Sujet du message: |
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il n'y a pas assumer ou pas assumer, si le mariage a été enregistré et que le mari en fourni la preuve seul l'anulation fait par la curie peut aller contre et dans ce cas il pourrait très bien réclamer la paternité d'un enfant qui viendrait au monde maintenant.
Je sais que vous voullez bien faire mais il y a des procédures à respecter. _________________ Mort à Tastevin le 16 décembre 1455 |
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Episkopos Excommunié
Inscrit le: 01 Juin 2006 Messages: 193 Localisation: Cour des Miracles
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Posté le: Mar Aoû 22, 2006 12:24 pm Sujet du message: |
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... _________________ Pater Episkopos, Archiprêtre de l'Hybris
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jeandalf
Inscrit le: 05 Avr 2006 Messages: 10012 Localisation: RR Bruges et IRL Grace hollogne
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Posté le: Mar Aoû 22, 2006 1:02 pm Sujet du message: |
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peut être pouriez vous parler plus fort si vous avez un avis différent, car comme pour le baptème ce n'est pas à vous de décider si il est valable ou pas, et si il est validé au registre il est valide seul une excomunication peut le suprimer et pour ça non plus vous n'êtes pas qaulifié.
Si vous désirez réellement aider la dame en question je ne saurais que vous suggérer de faire un dossier et de le transmettres à la curie. Maintenant si vous vous sentez au dessus des règle canonique et du dogme vous pouvez aussi bien sur entrer un dossier à l'inquisition pour expliquer pourquoi _________________ Mort à Tastevin le 16 décembre 1455 |
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Esurnir
Inscrit le: 05 Juin 2006 Messages: 878
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Posté le: Mar Aoû 22, 2006 1:14 pm Sujet du message: |
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Dossier avec toute les villenies du monsieur, témoignage de certaines personnes -> inquisition -> excomunication -> marriage + bapteme annulé. _________________
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