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L'Eglise Aristotelicienne Romaine The Roman and Aristotelic Church
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Message |
Odoacre
Inscrit le: 12 Mai 2007
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Localisation: Archevêque de Rouen
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 Posté le: Jeu Fév 26, 2009 10:37 pm Sujet du message: Demande d'audience auprès du Nonce Poupre Aaron |
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Le vieux Grec le faisait savoir à toutes les personnes qui passaient dans les environs.
Il devait rencontrer Aaron, et il comptait faire le pied de grue jusqu'à ce qu'il puisse lui parler.
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Primat de France, Archevêque de Rouen et Inquisiteur de la Foi
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Aaron
Cardinal
Inscrit le: 07 Mar 2006
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| Posté le: Ven Fév 27, 2009 6:32 pm Sujet du message: |
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Monseigneur?
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Odoacre
Inscrit le: 12 Mai 2007
Messages: 5478
Localisation: Archevêque de Rouen
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| Posté le: Ven Fév 27, 2009 7:25 pm Sujet du message: |
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Ah Eminence, quelle coïncidence !
Grand sourire du vieux Grec
A vrai dire, je vous cherchai figurez vous !
J'ai besoin comme qui dirait, de votre sceau de patron de la nonciature pour le coller sur un diplôme qui ferait très joli dans mon bureau...
Vous savez, ces histoires de concordats, quel problème lorsque c'est avec un comté partagé entre deux diocèse... c'est le cas du Périgord Angoumois vous savez... quatre paroisses à moi.... et une toute petite pour Angoulême...
Et le conseil comtal veut changer ce concordat, et moi même le juge tout à fait inadapté... mais qui est le nonce pour le PA ? Je vous le donne en mille, il s'agit du diacre d'Angoulême.... on croirait rêver, et pourtant c'est la terrible réalité... et ce diacre, il ne veut rien changer, très heureux de vivre dans sa petite paroisse....
Or quoi ! On ne va pas se faire la guerre, on ne va pas donner ce triste spectacle au comté... ça ferait désordre... et moi évêque, je ne peux me permettre de voir mon autorité ainsi mise en péril si un simple diacre ou curé - peut par sa plume m'empêcher de gouverner mon diocèse et de collaborer en bonne entente et amitié avec le PA....
C'est pourquoi je vous cherchais.
Je pense qu'il serait une bonne chose que vous me nommiez Nonce extraordinaire Ad Hoc pour la négociation d'une nouveau concordat en Périgord Angoûmois : si vous faites cela, vous rendrez une belle efficacité dans cette zone aux voisinages déjà instables, et moi, je vous en serai tout à fait reconnaissant.
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Aaron
Cardinal
Inscrit le: 07 Mar 2006
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| Posté le: Sam Mar 07, 2009 11:42 pm Sujet du message: |
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Perplexe, le cardinal répondit...
Mmmmm ! Monseigneur, si l'ambassadeur de l'Eglise auprès du Périgord est nonce, il mérite tout votre respect en tant que prélat. Il est certes peut-être curé d'une part, mais nonce de l'autre, comme il existe des cardinaux qui sont aussi curé. La fonction la plus basse n'enlève rien à la fonction la plus haute...
Tout en disant cela, le cardinal ouvrit un grand registre où il gardait une copie de chaque concordat signé. Tournant les pages, il s'arrêta à celui du Périgord, qu'il saisit et lu, au assis au fond de son fauteuil...
Mmmmmm ! Certes, il mérite d'être revu... Comme beaucoup d'autre d'ailleurs... Mais il existe un nonce. Aussi, c'est lui qui représente la Nonciature. Cependant, en tant qu'évêque vous avez votre mot à dire, et provoquer des négociations ne me semble pas inopportun. Signifiez donc au nonce qu'une revue du concordat serait une bonne chose. Qu'il passe à la nonciature prendre les informations nécessaires, vous en discuterez ensuite avec lui...
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Odoacre
Inscrit le: 12 Mai 2007
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| Posté le: Dim Mar 08, 2009 12:07 am Sujet du message: |
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Souriant
Par chance Eminence, j'ai déjà discuté avec le Nonce.
Et c'est pour cette raison que je me trouve ici. Frère Forth With est d'Angoulême, il connait fort mal le reste du Comté d'une part. D'autre part vous le savez, et comme nous sommes entre nous, je peux dire que vous savez que Frère Forth With n'a même pas été jugé digne d'accéder à l'épiscopat dans une zone géographique qu'il est censé connaître comme sa poche.... ce qui est gênant.
En outre, il a participé à la négociation de cet ancien concordat, et il opère actuellement un vrai blocage... en somme il s'oppose directement à moi, et publiquement devant le Conseil comtal et contribue largement à montrer l'image d'une Eglise divisée et décrédibilisée.... face à un conseil qui souhaite une adaptation dudit concordat...
Ainsi voilà ce que je vous demande : retenez le Nonce actuel, mettez le en stand bye, et je négocierai un nouveau texte avec le Comte, et ce texte, je vous le porterai ensuite personnellement afin que vous puissiez décider vous, et personne d'autre, en tant que Nonce Cardinal, si ce Concordat est acceptable.
Pour ma part, je ne puis accepter de travailler aux côtés du Nonce Forth With qui a déclaré publiquement devant le Conseil et le peuple assemblée que j'étais SOUS sa direction pour ce qui était des relations avec le Comté !
Vous me connaissez Eminence, et si ce Nonce persiste, rien ne se fera.
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Aaron
Cardinal
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| Posté le: Lun Mar 09, 2009 6:11 pm Sujet du message: |
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Il montre peut-être une Eglise divisée, mais moi, en le désavouant montre également une Eglise divisée. Aussi vais-je lui intimé l'ordre de voir ce que le conseil et vous même comptiez apporter de neuf et d'avantageux à l'Eglise, et nous en discuterons à la nonciature.
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Odoacre
Inscrit le: 12 Mai 2007
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| Posté le: Lun Mar 09, 2009 10:44 pm Sujet du message: |
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Pas le désavouer non, je ne le voudrais pas tout de même...
je commence à travailler avec le Missus comtal, je vous en ferai part.
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Odoacre
Inscrit le: 12 Mai 2007
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| Posté le: Lun Aoû 24, 2009 12:00 pm Sujet du message: |
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Quelques longs mois plus tard...
Odoacre, un bandage autour du crâne, revint frapper à la porte du bureau du cardinal Aaron.
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Aaron
Cardinal
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| Posté le: Mar Aoû 25, 2009 1:59 pm Sujet du message: |
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Le cardinal, attablé à son bureau, signant quelques documents de dernières minutes, réglant les différentes affaires qu'il lui restait à traiter, sursauta lorsque le bruit de coups donnés sur la porte brisa le silence religieux de la pièce...
Faites entrer !
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Odoacre
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| Posté le: Mar Aoû 25, 2009 2:26 pm Sujet du message: |
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Ouvrant grand la porte, tout sourire
Eminence !!!
Puis de refermer la porte d'un petit coup de sandale, pour s'installer sur le siège devant le bureau
Permettrez-vous au pauvre vieillard que je suis de soulager sa vieille carcasse ? le Ciel vous en remercie !
Posant alors son bâton-de-pélerin-qui-était-en-fait-un-gourdin-ferré contre le bureau, commença à jouer machinement avec un porte plume posé sur le bureau et dit ceci
Réellement navré de troubler votre studieuse quiétude toute cardinalice, mais je ne comprends goutte à l'agencement des locaux de la nonciature, aussi suis-je venu directement vous voir. Je viens aux nouvelles du Concordat avec Périgord-Angoûmois.... depuis que nous vous l'avons déposé, deux conseils comtaux nouveaux sont apparus, humainement et politiquement assez différents de celui avec lequel nous avions élaboré le texte que le Nonce Forth With a pu vous faire porter... je ne vous cache donc pas que tous les acteurs sont pressés de savoir à quoi s'en tenir, et j'ai besoin que la Nonciature, qui je pense a eu le temps d'étudier en profondeur le texte, puisse me le faire remettre avec vos recommandations, conseils, amendements, conseils etc... car sans cela, je ne puis rouvrir les négociations et opérer le toilettage de fond ou de principe qui ne manquera pas d'être exigé par le nouveau comte.
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Aaron
Cardinal
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| Posté le: Mer Aoû 26, 2009 9:29 am Sujet du message: |
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Alors que l'évêque faisait une entrée frambattante dans le bureau du cardinal, ce dernier eut à peine le temps d'indiquer le fauteuil devant lui que le Grec y était déjà assis. Il héla son secrétaire et lui indiqua de débarrasser l'évêque, ainsi que la canne qui griffait la tranche du bureau...
Enfin, avant que de répondre à la question du vieux grec, il se saisit de la plume avec laquelle il jouait et la reposa sur son encrier, sans rien dire.
Mmmmmm
Le cardinal fouille, cherche dans ses tiroirs la dernière version du concordat demandé...
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Aaron
Cardinal
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| Posté le: Lun Aoû 31, 2009 5:39 pm Sujet du message: |
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Enfin, il trouva et apporta quelques correction à la plume directement sur le parchemin avant de la présenter à l'évêque grec...
Est-ce ceci?
| Citation: | Concordat de Périgueux
Préambule
Par la présente, le Comté du Périgord et d'Angoumois officialise ses rapports avec l'Église Aristotélicienne et Romaine et la reconnait comme base de ses valeurs et de sa culture. Le Comté s’affirme comme Comté de confession Aristotélicienne.
Par la présente l'Église Aristotélicienne et Romaine reconnait le Comté du Périgord et de l’Angoumois comme Comté Aristotélicien et s’affirme en guide spirituel.
Chapitre I
Art. I - Le représentant du Conseil Comtal ou le représentant de l'Eglise, dûment mandaté comme tel, pourra proposer toute modification, ajout, retrait d'articles du Concordat. Il pourra aussi demander son abrogation.
Toutefois cela doit être accepté par l'autre partie qui pourra demander la mise en place discussion à ce sujet.
En l'absence d'accord les deux parties conviennent de faire appel à une commission ad hoc comme avis conseil.
Cette commission sera constituée d'un représentant comtal et d'un représentant de l'Eglise ayant autorité dans le thème portant désaccord, le tout sous la présidence d'un officier royal expert lui aussi en la matière. Cette commission n'aura qu'un avis conseil.
Art. II -Le conseil comtal du Périgord-Angoumois, par la signature de ce concordat, accepte la possibilité de mettre à la disposition de tout artisan désireux d'intégrer la voie de l'Église, un prêt d'une somme de mille cinq cents écus consenti pour deux jours.
La première condition sine qua non, est que ledit artisan doit choisir la voie de l'église. La seconde condition sine qua non, est que ledit artisan doit se mettre au service du clergé du Périgord ou du clergé de l'Angoumois pour une période minimale de trois mois, à compter du prêt.
Si une des conditions ne se voyait pas respectée, le fautif se verrait alors coupable de trahison (première condition) ou de blasphème (seconde condition) et jugé par les offices prévus à cet effet.
L'accord du prêt reste sous réserve de l'accord de l'Evêque de tutelle du candidat et du Comte du Périgord-Angoumois.
Art. III - Lors d'une élection, être tête de liste, être candidat au titre de comte et être comte élu impliquent d'être baptisés. Le non respect de cette condition invalide l'élection de la personne concernée et oblige les autorités judiciaires locales à mettre en procès pour Haute Trahison l'auteur de l'infraction s'il ne démissionne pas dans là journée qui suit.
Chapitre II
Art. IV - Art. IV - La justice comtale poursuit pour Trouble à l'Ordre Public les personnes dûment reconnues hérétiques et apostates par la Justice d'Eglise, sur plainte de l'évêque ou de son représentant.
Chapitre III
Art. V - L'Eglise s'engage à tenir à jour une liste publique et officielle de tous les gens d'Eglise [qu'ils soient sujets ou non du Comté du PA] vivant dans le Comté et/ou détenant une charge ou un office ecclésiastique dont tout ou partie de l'aire d'action se situe dans le Comté du Périgord Angoumois.
Cette liste porte le nom de Matricule des Clercs et doit détailler toutes les charges et fonctions ecclésiastiques des personnes inscrites, même celles dont l'aire d'action se situe en dehors du PA.
Les Théologiens In Gratibus (niveaux 3 voie de l'Eglise) ne sont pas automatiquement inscrits au Matricule des Clercs s'ils ne détiennent aucune charge ecclésiastiques mais peuvent l'être sur décision de leur évêque de tutelle.
Les prêtres qui ne possèdent aucune charge ni fonction d'Eglise sont inscrits de droit au Matricule des Clercs.
Art. VI - Les membres du clergé peuvent se présenter à une élection municipale ou comtale. Cependant, s'il devient Comte, le clerc devra uniquement s'engager dans la gestion comtale que sa charge lui incombe. Il devra déléguer sa mission ecclésiastique Res Parendo afin que la gestion temporelle du Comté ou de la Municipalité ne pâtisse pas d'exigences sacramentelles ou liturgiques.
Chapitre IV
Art. VII - En reconnaissant la légitimité du Droit Canon sur les fidèles baptisés [sujets du PA, voyageurs ou résidents temporaires], le Comté reconnait l'autorité des officialités épiscopales et de l'Inquisition romaine sur ces personnes et se fait, sous le nom de Bras Séculier, l'auxiliaire actif de la justice d'Eglise suivant les modalités suivantes :
a. Le Juge du Comté applique In Gratibus (IG)les sentences des officialités épiscopales et de l'inquisition romaine, mais uniquement pour les peines In Gratibus figurant dans le Droit Canon.
b. Le Juge du Comté s'engage à forcer les condamnés à accomplir les pénitences infligées par les officialités épiscopales et l'inquisition romaine sous peine de les condamner pour Haute Trahison.
c. Lors de la saisine des officialités épiscopales ou de l'Inquisition romaine, le ou les accusés sont aussitôt placés en liberté surveillée, c'est à dire que le Juge Comtal les met préventivement en procès In Gratibus au titre de l'acte d'accusation produit par le Juge d'Eglise [qui a préalablement transmis ledit acte au Juge Comtal], ceci afin d'éviter les tentatives de fuite des accusés durant ou après la promulgation de la sentence si celle-ci tardait à être appliquée.
d. Si le Juge Comtal refuse d'appliquer ces procédures ou y fait empêchement, le Comte démet le Juge de ses fonctions ; cela peut-être à titre ponctuel et/ou temporaire afin de nommer temporairement et/ou ponctuellement un Juge Comtal collaborant activement avec la Justice d'Eglise.
Si le Juge Comtal est lui même poursuivi devant la justice d'Eglise, il est démis à titre temporaire de ses fonctions, l'Eglise s'engageant à accélérer la procédure au maximum.
Art. IIX - Le Comte et les conseillers comtaux ainsi que les maires, s'ils sont baptisés, reçoivent le temps de leur mandature le privilège de saisir directement l'une des deux officialités épiscopales du Comté du PA. Pour cela, il leur suffit d'envoyer à l'évêque présidant l'officialité concernée une demande motivée de saisine du Tribunal.
Art. IX - Le Comté reconnait à toutes les personnes inscrites au Matricule des Clercs le privilège du "For Ecclésiastique": ces personnes ne sont justiciables que devant la Justice d'Eglise.
Toutefois, en cas d'infraction à la législation comtale, c'est le procureur comtal qui saisit directement l'officialité épiscopale concernée et le Juge et Procureur du Comté, ainsi qu'un juriste désigné par le Juge comtal, peuvent siéger de droit auprès de l'évêque présidant l'officialité pour le conseiller.
Le Procureur Comtal peut pour le cas susmentionné d'infraction à la législation comtale, faire appel du Jugement de l'Officialité épiscopale auprès du Tribunal Interne de l'Inquisition Romaine.
Art. X - Les procès devant les officialités épiscopales sont publics et se tiennent en gargote, dans une cathédrale, en extérieur ou dans un bâtiment temporairement ou spécialement consacré à cet usage.
Art. XI - En cas d'infraction à la législation comtale par un de des évêques, l'évêque de Périgueux est jugé par l'officialité d'Angoulême, et l'évêque d'Angoulême est jugé par l'officialité de Périgueux.
Annexe terminologique :
Nonce / Ambassadeur Apostolique : attaché au Saint-Siège et dépendant de la Nonciature Apostolique, le titulaire de la charge est dit Nonce s'il est prêtre, Ambassadeur Apostolique sinon.
Prélat : Cardinal, Archevêque et Évêque
Droit Canon : le Droit promulgué par la Curie Romaine, dont l'exemplaire de référence est disponible à la Bibliothèque Romaine. |
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Odoacre
Inscrit le: 12 Mai 2007
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Localisation: Archevêque de Rouen
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| Posté le: Mar Sep 01, 2009 9:49 am Sujet du message: |
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Froid
Est-ce à dire que vous prenez seulement connaissance de ce document Eminence ? Vous moquez-vous de moi ?
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Aaron
Cardinal
Inscrit le: 07 Mar 2006
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Localisation: Castelli Romani
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| Posté le: Mar Sep 01, 2009 10:30 am Sujet du message: |
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Point du tout monseigneur, je ne faisais que recopier et replacer au bon endroit la correction qui fut proposé afin de vous présenter un seul document clair et non l'ancien et une série de notes sur des parchemins annexe.
Il poursuivit...
Par ailleurs, une autre correction fut proposée, mais je ne l'ai pas retenue, car au fond, il ne s'agit "que de" consultation. Si nous lisons l'article 1...
En l'absence d'accord les deux parties conviennent de faire appel à une commission ad hoc comme avis conseil.
Cette commission sera constituée d'un représentant comtal et d'un représentant de l'Eglise ayant autorité dans le thème portant désaccord, le tout sous la présidence d'un officier royal expert lui aussi en la matière. Cette commission n'aura qu'un avis conseil.
...nous voyons que l'Eglise est en minorité dans cette commission. Si Celle-ci avait un quelconque pouvoir décisionnaire, se serait fâcheux pour celle-là. Comme il n'en est rien...
Enfin et pour finir, le concordat est ma foi bien, mais basique. C'est un premier pas.
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Odoacre
Inscrit le: 12 Mai 2007
Messages: 5478
Localisation: Archevêque de Rouen
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| Posté le: Mar Sep 01, 2009 12:14 pm Sujet du message: |
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Hocha la tête
Mmh bon, je préfère cela.
Justement, je pense que la clause du comte baptisé, va être tout à fait contestée par le conseil actuel, et qu'il faudra reculer sur ce point si l'on veut parvenir à un accord...
Le chapitre Justice dépasse selon moins ce que l'on trouve dans un concordat basique, mais celui là aussi, qui accorde un réel pouvoir à l'Eglise, sera contesté.
Pour ce qui est de la commission... c'est le genre de clause qui sans doute ne prendra jamais effet, mais elle est assez neutre en effet...
Avons nous encore un nonce en Périgord ?
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