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ben60
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Inscrit le: 28 Mai 2006 Messages: 168 Localisation: gueret
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Posté le: Jeu Sep 14, 2006 6:57 pm Sujet du message: mariage civil... |
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je viens de me poser une grande question
une personne viens de demandé au maire un mariage civil car ils ne croient pas en notre religion.....
comment doit-on reagir a ce "mariage' ?
car un mariage civil au moyen age....de personnes non religieuse.... pourront-il officielement dire qu'ils sont mariés ou seul un mariage officiel religieux compte ?
c'est ici :
http://forum.royaumesrenaissants.com/viewtopic.php?t=150784&start=30
merci de m'eclairer chers freres et soeurs ![Wink](images/smiles/icon_wink.gif) |
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Esurnir
Inscrit le: 05 Juin 2006 Messages: 878
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Posté le: Jeu Sep 14, 2006 7:02 pm Sujet du message: |
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Le marriage civil n'a jamais ete reconnu, et dites lui que tu n'as jamais entendu parler d'un marriage civil. _________________
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Lodovicus
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Inscrit le: 29 Avr 2006 Messages: 2264 Localisation: Le Soleil, vous en doutez?
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Posté le: Jeu Sep 14, 2006 7:04 pm Sujet du message: |
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ça n'existe pas... Aucune loi du Royaume de France ou d'Angleterre ou du Saint Empire ne le prévoit. _________________
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jeandalf
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Inscrit le: 05 Avr 2006 Messages: 10012 Localisation: RR Bruges et IRL Grace hollogne
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Posté le: Jeu Sep 14, 2006 7:08 pm Sujet du message: |
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j'ai vu un concordat sur otre gargotte
http://forum.royaumesrenaissants.com/viewtopic.php?t=118369
(il y a des erreur de syntaxe à cause de son age)
il y est précisé :
Citation: | III- Le rôle de l’Eglise dans la vie civile
Article 7. Les mariages chrétiens sont les seuls mariages reconnus comme valides.
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il serrait mieu de faire remplacer "chretiens" pas aristotélicien mais bon
ps: vérifiez quand même que le concordat est toujours valide... _________________ Mort à Tastevin le 16 décembre 1455 |
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mlleloulou
Inscrit le: 02 Juin 2006 Messages: 432 Localisation: Paradis Solaire avec Dieu, Christos et Aristote ! Nous sommes mêmes devenus de bons amis :)
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Posté le: Ven Sep 15, 2006 6:40 am Sujet du message: |
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Je vais vérifier cela Votre Éminence, à ce que je vois des vieux parchemins traînent un peu partout.
Ça m'est déjà arriver. Le maire avait décider qu'il ne comptait plus les mariages religieux comme étant valide civiquement. C'est différent, mais c'est ressemblant un peu. Si dans leur comté ils décident d'instaurer les mariages civils, s'est une autre chose mais faudrait qu'ils en parlent à l'église pour revoir le concordat. Mais je suis totalement contre les mariages civils, alors ils n'iront pas bien loin dans la modification d'un concordat.
Merci
Que Dieu vous garde
Mlleloulou _________________
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Si tu veux la paix dans les nations, fais la paix autour de toi !
Heureux les artisans de paix, car ils seront appelés fils de Dieu !
Chapelle de la Sainte Paix
BONNE FÊTE AARON !!! |
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mlleloulou
Inscrit le: 02 Juin 2006 Messages: 432 Localisation: Paradis Solaire avec Dieu, Christos et Aristote ! Nous sommes mêmes devenus de bons amis :)
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Posté le: Ven Sep 15, 2006 6:46 am Sujet du message: |
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Vous aviez raison Votre Éminence,
Même à Rome il était inscrit Chrétien....je trouve cela vraiment bizarre pourtant Son Éminence Aaron et le Conseil du Périgord on accepté le concordat le 5 juillet 1454.
Mais bon je vais demander au Périgord de corriger chez eux. À Rome, c'est fait.
Merci
Que Dieu vous garde
Mlleloulou _________________
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gillos
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Inscrit le: 05 Juil 2006 Messages: 518 Localisation: Vannes (IG); Pres de Paris (IRL)
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Posté le: Ven Sep 15, 2006 7:52 am Sujet du message: |
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Un mariage civil est illégal puisque le roi a dit que les seuls mariages reconnus étaient ceux de l'EA. Et avec le futur concordat royal... ce problème ne se poseras plus. _________________ En avant!
Diacre de Vannes
chapitrain de l'ordre Lescurien |
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Lodovicus
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Inscrit le: 29 Avr 2006 Messages: 2264 Localisation: Le Soleil, vous en doutez?
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Posté le: Ven Sep 15, 2006 10:02 am Sujet du message: |
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gillos a écrit: | Un mariage civil est illégal puisque le roi a dit que les seuls mariages reconnus étaient ceux de l'EA. |
Où a-t'il dit ça? ce serait bien de savoir, afin d'avoir une preuve à montrer. _________________
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Ubaldo
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Inscrit le: 19 Aoû 2006 Messages: 3218
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Posté le: Ven Sep 15, 2006 12:57 pm Sujet du message: |
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Citation: | les seuls mariages reconnus étaient ceux de l'EA. |
Heu si j'ai bonne mémoire, c'était juste pour les nobles et pour savoir si le titre passait de conjoint à conjoint (et outre les mariages aristotéliciens, s'ajoutaient les spinozistes et les aveoressiens , bref les futurs codés). |
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jeandalf
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Inscrit le: 05 Avr 2006 Messages: 10012 Localisation: RR Bruges et IRL Grace hollogne
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Posté le: Ven Sep 15, 2006 12:59 pm Sujet du message: |
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Ubaldo a écrit: |
Heu si j'ai bonne mémoire, c'était juste pour les nobles et pour savoir si le titre passait de conjoint à conjoint (et outre les mariages aristotéliciens, s'ajoutaient les spinozistes et les aveoressiens , bref les futurs codés). |
tout à fait oui
Citation: | DU LIGNAGE NOBLE
Du mariage aristotélicien
Le mariage aristotélicien, apostolique et romain est seul recognu aux yeux de la loi. Adoncques il est le seul donnant droict à échange de titres entre époux et à transmission desdits titres à progéniture.
Les aultres types d'union usurpant le nom de "mariage" n'ont aucune existence légale et sont assimilés à simple concubinage. Partant, elles ne sauraient donner aucun droict à échange de titre ou à transmissions d'iceux à progéniture.
Les mariages spinozistes et averroessiens, en tant que religions du Livre, sont tolérés, et assimilés à épousailles aristotéliciennes aux yeux de la loi.
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http://forum.royaumesrenaissants.com/viewtopic.php?t=45489 _________________ Mort à Tastevin le 16 décembre 1455 |
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Duncan_Idaho
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Inscrit le: 15 Sep 2006 Messages: 169
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Posté le: Ven Sep 15, 2006 3:16 pm Sujet du message: |
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Bonjour à tous,
Je me permets de réagir sur le sujet : il ne s'agit hélas que de la législation française, la législation impériale ne précisant ces points sur le mariage non religieux, il est des provinces impériales qui ont une loi sur le sujet.
Si je prends l'exemple de la Franche-Comté, qui a un Concordat avec l'Eglise Aristotelicienne, tout en prônant la liberté de culte, nous avons un Code Civil qui régit le mariage comme il suit :
Citation: | Article 7.1.
Un mariage civil peut être officié avec un mariage religieux, officié par une religion reconnue des Royaumes (HRP comprendre codée dans le jeu).
Pour le mariage civil, est compétent le maire de la ville dans laquelle les deux époux ont fixé leur résidence commune. Cette compétence est exclusive sous peine que le mariage soit nul de nullité absolue.
Pour le mariage religieux, est compétente l’autorité religieuse convenue par les deux époux. |
La mariage civil est donc bien reconnu en Franche-Comté.
Cordialement,
Duncan Idaho. _________________
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jeandalf
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Inscrit le: 05 Avr 2006 Messages: 10012 Localisation: RR Bruges et IRL Grace hollogne
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Posté le: Ven Sep 15, 2006 3:26 pm Sujet du message: |
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Duncan_Idaho a écrit: | Un mariage civil peut être officié avec un mariage religieux, officié par une religion reconnue des Royaumes (HRP comprendre codée dans le jeu).
Pour le mariage civil, est compétent le maire de la ville dans laquelle les deux époux ont fixé leur résidence commune. Cette compétence est exclusive sous peine que le mariage soit nul de nullité absolue.
Pour le mariage religieux, est compétente l’autorité religieuse convenue par les deux époux.
La mariage civil est donc bien reconnu en Franche-Comté.
Cordialement,
Duncan Idaho. |
en lisant ce texte je vois plus comme un complément et non un mariage séparé.... le mariage civile devant être fait "avec" le mariage religieux, il n'est pas fait allusion dans ce texte qu'il puisse avoir lieu "sans" le mariage religieux.
je partagerais votre lecture si au lieu de "avec" il avait été écris "comme" oubien "à la place"... _________________ Mort à Tastevin le 16 décembre 1455 |
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Duncan_Idaho
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Inscrit le: 15 Sep 2006 Messages: 169
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Posté le: Ven Sep 15, 2006 3:34 pm Sujet du message: |
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Je puis vous assurer que de par la liberté de culte pratiquée en Franche-Comté, nous entendons de base qu'un mariage n'est pas religieux. Et c'est de ce fait qu'il peut l'être s'il est accompagné d'un mariage religieux.
Si le mariage civil n'était pas reconnu en Franche-Comté, le terme ne serait pas employé.
Si le mariage religieux était obligatoire, il le serait tout autant précisé, ou dans le code civil, ou dans le Concordat signé avec l'Eglise Aristotelicienne. _________________
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jeandalf
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Posté le: Ven Sep 15, 2006 3:39 pm Sujet du message: |
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comme quoi bien choisir les mots est important
de toute façon l'église ne reconnait pas le mariage civil où qu'il soit, mais c'est simplement dogmatique et ça n'intéresse forcément que les aristotélicien face à leur Créateur, les autres n'étant de toute façon pas baptisé et vivant hors de notre lumière peuvent très bien ajouter des péchés de chair à la liste des autres péchés ça ne nous concerne pas réellement hein ? Il serra temps de les marier après les avoir converti... _________________ Mort à Tastevin le 16 décembre 1455 |
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Duncan_Idaho
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Inscrit le: 15 Sep 2006 Messages: 169
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Posté le: Ven Sep 15, 2006 3:46 pm Sujet du message: |
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J'en conviens tout à fait.
Et ceci étant, pour ce que j'en sais, rassurez-vous, il n'existe encore aucune brebis égarée à ce jour qui ne soit marié que civilement en Franche-Comté. _________________
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