L'Eglise Aristotelicienne Romaine The Roman and Aristotelic Church

zorglub · Inscrit le: 22 Aoû 2006 Messages: 4

Pour moi il n'y a mème pas besoin de rétroactif. Un mariage a eu lieu. Une anulation a été faites pour un motif qui est l'échange de voeux.

Ce motif est faux parce que les voeux ont bien été échangé, et cela devant témoins.

Pour moi ce mariage doit être.

Poltau · Posté le: Ven Nov 10, 2006 1:23 pm Sujet du message:

Vandusse · Inscrit le: 13 Sep 2006 Messages: 83

Vous avez vu ou entendu les mariés échanger les voeux ??? D'après ce compte-rendu que vous nous soumettez, aucun des deux ne s'est exprimé durant la cérémonie, c'est assez particulier comme cérémonie, vous ne trouvez pas ???

[HRP]Bon, on va repartir sur des règles simples du RP de base, ne pas faire agir les autres joueurs sans leur consentement ... Moi tout ce que je vois là, c'est que Lndil a échanger les voeux avec lui même parce que sans doute, il voulait fair rapidement cette cérémonie par manque de temps ou à cause de l'absence des mariés ou je sais pas quoi d'autre ... Seulement force est de constater que la cérémonie n'a pas été faite dans les règles puisque les mariés n'ont rien dit et que les règles de base du RP ont été bafouées ...
C'est comme si je disais un truc dans ce style "Ets vous un gros busard Zorglub ??? demanda Vandusse
Oui, je suis un gros busard sans nom !!! répondit Zorglub"
Est ce qu'on peut considérer que Zorglub a vraiment dit ça ???
Donc de manière hrp, Gouaze et Netsuko ne se sont pas échangé des voeux comme la procédure l'exige donc de manière rp, ils n'ont pas non plus échangé leurs voeux, ça me parait logique, c'est la base du RP ça ...
Ou alros on lance les mariages et baptème automatiques en moins de 5 minutes !!! On fait des procédures types, avec des blancs pour les noms et hop, on balance ça et on marie et baptise tout le Royaume avec ou sans le consentement des gens ...[/HRP]

gillos · Posté le: Ven Nov 10, 2006 5:38 pm Sujet du message:

jeandalf · Posté le: Ven Nov 10, 2006 5:46 pm Sujet du message:

Vandusse a écrit:

[HRP]Bon, on va repartir sur des règles simples du RP de base, ne pas faire agir les autres joueurs sans leur consentement ...

il a le beau dos le HRP... si il y avait eu problème HRP de la part des joueurs c'est au moment du mariage qu'il faut le dire et pas utiliser ça plus tard comme argument

je pense que pour le HRP il y a prescription... si ça ne les a pas dérangé à ce moment là c'est qu'ils ont considéré que tout c'était passé normalement. c'est un peu facile sinon tu ne trouves pas ?

il y a eu le cas en flandre d'un diacre qui a fait un baptème groupé sans prévenir les joueurs (qui ceci dit avaient demandé le baptème), ils on réclamé de suite et le HRP a été réglé entre les joueurs et les chose remise à plat.

je ne considère donc pas cet argument HRP valable dans ce cas.

Pour le baptème, on supose que le curé a fait les vérifications d'usage, et si ce n'est pas le cas et qu'il accepte de reconaitre ne pas avoir vérifié, et que les marié reconnaissent l'avoir trompé sur ce point, là on peut annuler le mariage. Les registre ne sont pas une preuve absolue surtout à cette époque où tu le dis toi même c'était un peu n'importe quoi...

il faut donc de la cohérence aujourd'huis, les problème en janvier ne nous concerne pas puisque ça ne les à pas dérangé jusque là.

de toute façon comme je l'ai dit, aucunes annulations ou décisions ne sont prise sur ce forum.

jeandalf · Posté le: Ven Nov 10, 2006 5:48 pm Sujet du message:

Vandusse · Inscrit le: 13 Sep 2006 Messages: 83

Bien sûr que si ça les a dérangé et le mariage avait été invalidé ... Seulement maintenant on nous dit que l'invalidation n'était pas en règle et que l'invalidation ne peut même plus se faire actuellement sous prétexte qu'on faire tout et surtout n'importe quoi dans le dos des joueurs ... Je suis désolé mais qu'ils aient contesté ou pas, ça c'est du mariage à la macdo, on arrive, on commande, on est servi aussitôt et on peut limite consommer sur place pour que ce soit le plus rapide possible !!! Si la cérémonie du mariage c'est ça, Vandusse va peut être redevenir Platonicien parce que là c'est n'importe quoi !!! Le mariage ça doit aussi être une cérémonie où les joueurs se retrouvent et font la fête sinon ça n'a pas plus d'intérêt que d'aller voir le conseiller du Comte pour changer de niveau ...
Mais où est passé la volonté de faire bouger les choses dans les RR, de donner plus de place au RP, de créer une vraie communauté Aristotélicienne au sein des RR ??? C'est triste à dire mais depuis que l'Eglise a un poids IG, bah toutes ces belles idées, j'ai l'impression qu'elles disparaissent ... Ou alors c'est le changement des cadres qui est à l'origine de cette désillusion, je sais pas ... En tout cas ça donne pas super envie de s'investir dans un RP Aristotélicien votre truc ... Confused

jeandalf · Posté le: Ven Nov 10, 2006 9:35 pm Sujet du message:

j'ai toujours répondu à tout les mp qu je reçois et je n'ai rien reçu des intéressé (ni d'autres) concernant ce sujet.

votre passe temps est de toute façon visiblement de critiquer l'église.

je ne vois même pas pourquoi je perd mon temps à vous répondre d'aileur,

bien à vous,

Vandusse · Inscrit le: 13 Sep 2006 Messages: 83

J'étais en hrp là ... je parle pas de MP dans les RP ... Laughing

Pour clarifier la situation, Gouaze m'a dit avoir envoyé un MP à chaque cardinal concernant son affaire pour obtenir une invalidation ... Elle a peut être évité Jeandalf vu le parti pris qu'il a depuis le début, je sais pas ...
Et puis pour mon passe temps, non, j'ai d'autres choses à faire que de venir perdre mon temps ici à discuter avec des gens qui refusent de comprendre qu'ils pourrissent le RP d'un tas de personnes à cause des rancoeurs du joueur de Zorglub qui au passage devrait arrêter d'en voiloir hrp à Gouaze, c'est qu'un jeu garçon,prends de la distance ...

jeandalf · Posté le: Sam Nov 11, 2006 9:46 am Sujet du message:

bibineloden · Inscrit le: 17 Mai 2006 Messages: 896

moi j'en ai ma claque des amourettes avec engagements pour la vie qui se transforment en adultére dès qu'une nouvelle ville ouvre avec une autre taverne.
le mariage est un sacrement, c'est un voeu sacré. Les deux mariés n'ont pas hurlé le lendemain qu'ils étaient pas mariés alors que la cérémonie était publique, leurs consentements ont été enregistrés, ils sont mariés, point final.
si je vais voir le maire qui me dit que l'on est plus mariés, ça aurait eu le même effet. Et ne pas dire que les règles ont changé en cours de route, celles ci sont parmi les plus anciennes de l'église.
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presque plus rien

Pouyss · Inscrit le: 10 Mai 2006 Messages: 2334

Vandusse · Inscrit le: 13 Sep 2006 Messages: 83

lndil · Inscrit le: 19 Sep 2006 Messages: 29

jeandalf · Posté le: Lun Nov 20, 2006 11:35 am Sujet du message:

A tous ceux concerné par le sujet,

Il n’est pas de coutume d’expliquer une décision prise par la curie, mais ce cas étant un peu spécial je vais faire une brève explication.
Fin de l’année dernière, le curé, aujourd'hui diacre, Lndil d'Azincourt mariait dame Gouaze et le sieur Netsuko dans une période où les institutions religieuses était en plein chaos dogmatique du à la réforme entamée à cette période pour la plus grande gloire de Notre Créateur.
Il en résulte de par les propres aveux des intervenants, que toute les précautions d’usages quant au bon déroulement de la cérémonie n’ont pas été prises.
Erreur du à la jeunesse de l’officiant ? Au manque de clarté des textes disponibles à l’époque ? Qu’importe ce mariage semble entaché de vices de procédure ! Ces éléments sont confirmés par le fait que loin d’avoir été bénit, le mariage n’a pas été fécond, ni par un enfantement, ni par une amitié vrai développée entre les époux.
Epoux qui très vite se sont séparé de corps, l’un des deux est parti continuer sa vie en Bretagne et que l’autre est resté en Artois.
Une première annulation a été prononcée par Lndil et Monseigneur Tombo, mais aucune validation n’a été faite à l’époque par la curie, soit la demande n’a jamais été faite, soit elle s’est perdue sur les routes troubles du Royaume.
Donc la validation n’étant pas légale, une nouvelle demande a été déposée à la curie comme la règle le demande. Après avoir consulté les pièces du dossier en annulation, il en résulte que les contradictions dans les témoignages, ainsi que le manque de documents correctement identifiés et validés, ont fait que la décision ne pouvait échoir à un seul cardinal, et exceptionnellement c’est le collège des cardinaux qui a tranché en validant, au nom de l’Eglise, l’annulation totale et définitive du mariage entre dame Gouaze et le sieur Netsuko.

La Dame Gouaze et le Sieur Netsuko sont donc considéré n’ayant jamais été marié, Ils pourront donc se marier chacun de leur coté après s’être lavé de leurs péchés lors d’une confession, et après avoir fait acte de contrition.

Suit le document certifiant cette annulation :

ceci conclu l'affaire en question.
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Mort à Tastevin le 16 décembre 1455