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latan Cardinal
Inscrit le: 05 Avr 2006 Messages: 6335
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Posté le: Jeu Nov 16, 2006 9:55 pm Sujet du message: abesse/ Pretre femme |
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Question de sémantique: pour moi une femme pretre est une "abbesse". On me fait remarquer qu'il pourrait y avoir une femme dirigeant un monastere, auquel cas, sera t elle abbesse aussi? Mère supérieure? _________________ [RIP]
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olaf
Inscrit le: 27 Avr 2006 Messages: 540
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Posté le: Jeu Nov 16, 2006 9:58 pm Sujet du message: |
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Pour ma part c'est ainsi que je le prenais. Femme prêtre sont des abbesses et les Mère Supérieures dirigent des couvents ou monastères. _________________
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Lodovicus
Inscrit le: 29 Avr 2006 Messages: 2264 Localisation: Le Soleil, vous en doutez?
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Posté le: Jeu Nov 16, 2006 10:23 pm Sujet du message: |
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IRL: dans le clergé séculier un prêtre est appellé Monsieur l'abbé. Alors qu'un prêtre régulier est appellé Père
Dans le clergé régulier, le supérieur d'un monastère masculin (abbaye ou prieuré à la campagne) est un moine appellé Abbé. Dans un monastère féminin, c'est l'Abbesse (qui est une moniale (qu'on appelle aussi nonne)).
La Mère Supérieure dirige un couvent de femme, comme un Père Supérieur, car il est toujours prêtre, (si c'était un simple religieux laïc on l'appellerait Frère) dirige un couvent d'homme (et ceux qui habitent le couvent en ville sont des religieux ou religieuses)
Exemples de moines ou moniales: les bénédictin(e)s ou les chartreux(ses).
Exemples de religieux: les franciscains / clarisses ou les dominicain(e)s _________________
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latan Cardinal
Inscrit le: 05 Avr 2006 Messages: 6335
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Posté le: Ven Nov 17, 2006 10:04 pm Sujet du message: |
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la situation IRL ne s'applique pas car nous avons des pretres femmes.
Donc ? _________________ [RIP]
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Aaron Cardinal
Inscrit le: 07 Mar 2006 Messages: 13192 Localisation: Castelli Romani
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Posté le: Ven Nov 17, 2006 10:50 pm Sujet du message: |
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IRL c'est une erreur d'appeler un curé Monsieur l'abbé, enfin soit.
Pour moi, c'est la même chose que vous latan... Abesse=curé, Abbé=Mère Supérieur, mais ça n'a jamais été discuté.
A la limite, on peu avoir Abesse dans les deux cas. _________________
Patriarche in Partibus d'Alexandrie |
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mlleloulou
Inscrit le: 02 Juin 2006 Messages: 432 Localisation: Paradis Solaire avec Dieu, Christos et Aristote ! Nous sommes mêmes devenus de bons amis :)
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Posté le: Ven Nov 17, 2006 11:04 pm Sujet du message: |
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ET bien moi j'étais Abbesse (pour la paroisse) mais sinon comme on utilise père pour un prêtre sans charge je me suis dit que l'on pourrait seulement dire Mère pour une femme prêtre sans charge.
Merci _________________
Si tu veux la paix dans les nations, fais la paix autour de toi !
Heureux les artisans de paix, car ils seront appelés fils de Dieu !
Chapelle de la Sainte Paix
BONNE FÊTE AARON !!! |
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Eornest
Inscrit le: 29 Mai 2006 Messages: 176 Localisation: La Sainte-Baume
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Posté le: Sam Nov 18, 2006 12:14 am Sujet du message: |
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???????
Prise de tête sémantique !
En revanche je viens enfin de comprendre que mlleloulou était une dame ! Toutes mes excuses excellence, je vous avais prise pour un homme pendant très longtemps. _________________ Assassiné par la troupe d'Il Vero Re et Farok le 2 février de l'an de Grâce 1455
Grand Chancelier Impérial
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Mailhes
Inscrit le: 05 Aoû 2006 Messages: 424 Localisation: RIP
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Posté le: Sam Nov 18, 2006 12:27 am Sujet du message: |
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Eornest a écrit: | En revanche je viens enfin de comprendre que mlleloulou était une dame ! Toutes mes excuses excellence, je vous avais prise pour un homme pendant très longtemps. |
C'est vrai que son pseudo laisse place à la confusion...
mooooooouuuuuuuuaaaaaaaaah aaaaah aaaaaah !!!!!!
hum... excusez-moi... _________________ Thomists nevers die ! |
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Eornest
Inscrit le: 29 Mai 2006 Messages: 176 Localisation: La Sainte-Baume
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Posté le: Sam Nov 18, 2006 1:01 am Sujet du message: |
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M'enfin qui suis-je pour juger les noms tordus du clergé aristotélicien ! Se seul mot est quasi-imprononçable ! _________________ Assassiné par la troupe d'Il Vero Re et Farok le 2 février de l'an de Grâce 1455
Grand Chancelier Impérial
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mlleloulou
Inscrit le: 02 Juin 2006 Messages: 432 Localisation: Paradis Solaire avec Dieu, Christos et Aristote ! Nous sommes mêmes devenus de bons amis :)
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Posté le: Sam Nov 18, 2006 2:09 am Sujet du message: |
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Mlleloulou
Mlle pour mademoiselle
loulou pour Loulou
Mais c'est bien on en apprend tous les jours... _________________
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Heureux les artisans de paix, car ils seront appelés fils de Dieu !
Chapelle de la Sainte Paix
BONNE FÊTE AARON !!! |
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Gyfarno
Inscrit le: 04 Juin 2006 Messages: 64
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Posté le: Sam Nov 18, 2006 8:45 am Sujet du message: |
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Euh, il me semble que les noms de couvant soient utilisé à mauvais escient.
En effet, le terme général est abbaye, et si ladites abbaye est utilisé pour des femmes ou des hommes uniquement alors les noms sont réciproquement couvant et monastére. |
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jeandalf
Inscrit le: 05 Avr 2006 Messages: 10012 Localisation: RR Bruges et IRL Grace hollogne
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Posté le: Sam Nov 18, 2006 11:20 am Sujet du message: |
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j'avais posé la même question que latan il y a presque 1 an, et en fait ça reste une énigme sur le pourquoi du comment du maintient de cette petite erreur.
On m'a dit juste c'est plus joli que curée
Moi je dis que puisque le Créateur à fait l'homme et la femme égaux en droit, que le curé est le terme de base il peut très bien être unisexe et donc n'avoir ni féminin ni masculin.
ça serrait le cas des 4 charges majeurs de l'église : Curé, Évêque, Cardinal et Pape.
comme pour notre Créateur, ce qu'il sont importe plus que le sexe qu'ils représentent (en plus le sexe leur est interdit donc... )
(ps : en plus il semble y avoir un problème niveau registre quand on met abbesse, car elle ne peuvent pas valider les baptêmes) _________________ Mort à Tastevin le 16 décembre 1455 |
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JackMor
Inscrit le: 03 Juin 2006 Messages: 561 Localisation: Amiens
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Posté le: Sam Nov 18, 2006 11:27 am Sujet du message: |
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C'est vrai que c'est quand même un joli problème car il y a un certain nombre de femmes dans notre Eglise quand même. _________________ Evêque émérite de Beauvais.
Sénéchal de l'Ordre Hospitalier de Saint Jean de Jérusalem. |
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Ubaldo
Inscrit le: 19 Aoû 2006 Messages: 3218
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Posté le: Sam Nov 18, 2006 12:50 pm Sujet du message: |
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curesse ?
ok je
Nous en Aragon on dit "cura" pour un monsieur... (alors que souvent le "a" final indique un féminin) |
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Lodovicus
Inscrit le: 29 Avr 2006 Messages: 2264 Localisation: Le Soleil, vous en doutez?
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Posté le: Sam Nov 18, 2006 1:20 pm Sujet du message: |
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Je disais juste que comme IRl un prêtre séculier était appellé abbé, (et ce n'est pas une erreur, cf Abbé Pierre), une pretresse peut être appellé abbesse... Qu'y a t'il de choquant? _________________
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