L'Eglise Aristotelicienne Romaine The Roman and Aristotelic Church

[jeandalf]

pour la communication je voudrais quand même dire que melle Loulou à soulevé le problème dans vos bureux (Conseil Supérieur de la Nonciature) le "Dim Oct 29" qu'elle a du attendre le 10 Novembre, suite à une relance de sa part, pour avoir une vague réponse,( de la part de bibine d'ailleurs) mais que le problème n'a pas été transmis à la curie par l'un des cardinaux responsable mais bien ce jour par moi suite à ce message ici.

donc si ça vous semble une bonne communication, nous n'avons décidément pas les mêmes valeurs. (ce dont je n'ai jamais douté).
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Mort à Tastevin le 16 décembre 1455

[bibineloden]

ce qui est lassant c'est cette capacité qu'on plusieurs bonnes idées de se retrouver en concurrence et de gaspiller de l'énergie et de l'engagement

La nonciature a été la colonne vertébrale de la reconnaissance légale de l'église via les concordats et nous jettons cela aux orties avec les AE qui fonctionnent bien pour moi comme concept (cf l'AESE qui a très bien réagi je trouve, en solo, sur la FC)
comment ensuite trouver l'équilibre ? Par ce que ce que l'on voit avec la nonciature ça va venir avec l'inquisition ensuite il ne faut pas se leurrer.


pour finir, il faut respecter les gens et leurs contraintes. Tout le monde ne peut pas passer son temps rivé à l'écran et certains ont même une vie IRL, qu'il faudrait respecter.
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presque plus rien

[jeandalf]

[gillos]

Je reviens au sujet pour donner mon humble avis:

[Esurnir]

Pour moi malgre le fait que l'organe décisionnels des relations avec le pouvoir temporel doit etre les ae (l'ae a la legitimiter du sacerdoce), la nonciature doit pour moi en etre pour moi le porte parole est l'ambassadeur de nos eglise.

Quel interet ? C'est simple, tout le monde n'est pas diplomate. Suffit de voir le comportement de certains eveques pour se rendre compte que certains ne sont pas forcement les meilleur quand il s'agit de negocier de faire du baise main et de faire passer la pilule lorsque des decisions sont prise, et reussisse a la place de nous mettre le pouvoir temporel a dos. Me dire "a quoi sert la nonciature" revient a demander "a quoi sert un ambassadeur, vu qu'il suffit au comte ou au duc de passer sur msn pour discuter entre eux. C'est simple, le duc (19 par exemple) n'est pas forcement un diplomate agueris, il pourra se faire rouler, ou alors iriter la personne, tandisque a force de persuasion l'ambassadeur est capable de faire passer la pillule de facon plus convaincante. Inclure les nonces (+ la protonotaire, c'est notre chambellan elle a le devoir d'etre au courrant de ce qui se passe, sinon ca sert a rien si elle ne connais pas les elements menant a une prise de decision et elle se ridiculise parcequ'elle ne connais pas tout les evenements) dans les ae me parrait etre une condition sine quanone au bon fonctionnement de la diplomatie papal.
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[mlleloulou]

Pour la question des concordats je pense que la Nonciature doit elle même faire les concordats (comme il y a toujours eu lieu). Ils seront voter par la Nonciature d'abord et ensuite soumis à l'Évêque du lieu qui donnera son approbation ou pas. Si il n'est pas d'accord nous devrons arriver à un consensus à l'aide d'arguments. Mais je pense que la Nonciature devrait garder le contrôle des concordats. Je veux que ce soit elle qui les faits les concordats et non les évêques, c'est notre rôle. Mais inquiètez-vous pas l'évêque devra donner son accord.

Alors j'attend que Son Éminence Jeandalf nous résume tout ceci et CLAIREMENT nous explique les devoirs et les droits.

Merci
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Si tu veux la paix dans les nations, fais la paix autour de toi !
Heureux les artisans de paix, car ils seront appelés fils de Dieu !
Chapelle de la Sainte Paix
BONNE FÊTE AARON !!!

[Esurnir]

Devoir : Etre fidele a l'Eglise.
- Ne jamais etre en desacord avec la position de l'eglise en publique (en priver a la nonciature ou a l'aef, gueuler, mais en publique nous parlont tous du meme voix).

Ca me semble un minimum pour des ambassadeurs.
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[jeandalf]

[Altho]

Je n'avais pas vu ce sujet, sinon vous imaginez bien que j'aurais mis mon grain de sel avant...

C'est vrai qu'actuellement, le travail d'ambassadeur/nonce est un travail ingrat, ce qui est d'ailleurs le cas pour les ambassadeurs ducaux/comtaux.
Je suis nonce apostolique du Berry, mais également ambassadeur du Berry en Alençon, et Grand Ambassadeur du Berry pour la région CENTRE (Alençon, Anjou, Orléans, Touraine), donc la diplomatie je suis en plein dedans.
La différence actuellement entre le fait de représenter l'Eglise et de représenter un duché, c'est que les différentes institutions du duché passent par vous en cas de besoin, ce qui n'est pas forcément le cas à l'Eglise.
Un exemple : Messire Ryan, inquisiteur de son état, s'est payé il y a quelques jours, un petite ballade au Berry. Rien de méchant, juste une enquête sur un prétendu hérétique.
Le truc, c'est que la Congrégation de l'Inquisition n'est autorisé à entrer et à agir au Berry que sur l'accord écrit du duc berrichon. Donc, quand le duc a appris qu'un inquisiteur était entré au Berry (RP), c'est moi le représentant de l'Eglise qui fût le réceptacle de son mécontentement. Alors que si l'inquisiteur m'avait contacté avant, je me serais chargé des rouages politiques... J'ai d'ailleurs contacter Ryan à ce sujet.
Mais c'est qu'un exemple...

Sinon, je pense qu'il serait normal pour les membres de la Nonciature Apostolique d'avoir accès ET d'être autorisé à s'exprimer et à voter au sein, de leur concile nationale.
Parceque sans vouloir être désagréable (et tant pis pour la modestie) certains membres de la Nonciature sont tout de même plus actifs/efficaces que certains évêques...
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[bouboule]

Pour les concordats, c'est quand meme l'eveque du coin qui va devoir se le taper au quotidiens, donc je suis pour que cela se fasse comme sa se faisait dans le temps :

l'eveque redige et negocie son concordat avec le conseil en place et ensuite la nonciature le vise en regardant si il est en accord avec les canons de l'eglise...

parce que l'eveque doit savoir sur quoi il veut mettre la priorité, il est sur le terain, la nonciature elle apres le concordat signé, elle n'a plus aucun suivit...
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sauvé des eaux

[jeandalf]

[Altho]

[Altho]

[jeandalf]

[Altho]

Je vous remercie, je vais y réfléchir...
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