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L'Eglise Aristotelicienne Romaine The Roman and Aristotelic Church
Forum RP de l'Eglise Aristotelicienne du jeu en ligne RR
Forum RP for the Aristotelic Church of the RK online game
 
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Message |
Karel
Inscrit le: 19 Sep 2011
Messages: 17
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 Posté le: Mer Oct 31, 2012 8:59 pm Sujet du message: [HRP]Une idée pour les joueurs du Saint office! |
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Bonjour!
je lis en ce moment de vieux sujets au monde rp des RR, et je suis tombé sur cette citation de Pouyss!
| Citation: | Les Princes-démons ne sont pas "Ses" démons. Elle n'a rien de démoniaque et n'est jamais allé en Enfer. Les démons et la créature sans nom sont indépendants.
Les démons sont des damnés. Ils souffrent au moins autant que les autres damnés. Mais leur abandon extrême au péché en font les gardiens des sept enfers. Ils sont donc à la fois suppliciés et tortionnaires.
Dans quelques rares cas, dans des conditions précises (qui restent à déterminer), ces démons sont capables de quitter temporairement leurs enfers pour aller se venger des autres humains par le biais de la possession.
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(vous pouvez retrouver l'intégrale au monde rp des rr sur le post du 23 juillet 2006 à 5H57 dans le sujet "archives religion"
Je ne sais pas si ça peut vous intéresser pour nous mettre en place un peu de mystique dans les RR! |
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vincent.diftain
Inscrit le: 10 Déc 2006
Messages: 7213
Localisation: Champagne
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| Posté le: Mer Oct 31, 2012 9:50 pm Sujet du message: |
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Merci pour cette citation, qui nous sera bien utile.
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Vincent Diftain d'Embussy
Cardinal Romain
Chancelier de la Sainte Inquisition
Grand Inquisiteur |
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angelo de montemayor
Inscrit le: 20 Jan 2010
Messages: 5998
Localisation: Castellon, Reino de valencia
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| Posté le: Jeu Nov 01, 2012 1:56 am Sujet du message: |
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ca fera plaisir a jd aranwaë
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minlawa
Inscrit le: 20 Mar 2007
Messages: 1618
Localisation: Sur la lune? Meuh non!
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Bender.B.Rodriguez
Cardinal
Inscrit le: 16 Sep 2008
Messages: 2763
Localisation: Bourges
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| Posté le: Jeu Nov 01, 2012 2:19 am Sujet du message: |
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J'ai pas accès à ton lien sans m'inscrire, à moins que tu ne voulais simplement parler de l'antichambre des exorcistes. La remarque de JD Karel nous intéresse car nous avons eu un débat au sein du SO. En gros, on estime que les princes démons ne peuvent quitter la lune puisque Dieu les a mis là pour l'éternité suite à Oanylone. Le tout, si on accepte qu'il puissent s'en extirper, c'est de savoir dans quelles conditions. C'est une question qui n'est pas à proprement parler de la possession, mais bien de la possibilité d'accepter la présence de princes démons.
Cela pourrait faire l'occasion d'un vrai débat théologique en RP, mais le souci, c'est qu'il faudra veiller à rester uniquement RP.
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Karel
Inscrit le: 19 Sep 2011
Messages: 17
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| Posté le: Jeu Nov 01, 2012 5:25 pm Sujet du message: |
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Puisque j'ai des joueurs du Saint office sous la main, j'en profite!
je cherche ça en rp :
| ---fromFRjeandalf a écrit: | le Concile de Nicée en 325 :
L'empereur romain Constantin Ier convoque le concile. Il vient en effet de réunir l’empire romain après avoir vaincu Licinius à Andrinople, en septembre 324. Se rendant en Orient, il constate vite le très grand nombre des dissensions au sein des familles aristotéliciennes. Afin de rétablir la paix religieuse et de construire l'unité de l'Église, et sans doute aussi de parvenir à ses fins politiquement, il décide de réunir un concile. Celui-ci réunit des représentants de presque toutes les tendance des communauté aristotélicienne, peu après la fin des persécutions. Celles lancées par Dioclétien durent jusqu’en 313, et certains évêques portent encore les traces des tortures infligées à cette occasion. On avait en gros 4 principales tendance.
Les Christosiens, considérait Christos comme le messie et disait qu’Aristote n’était qu’un philosophe éclairé qui avait juste servit pour préparer la venue d’un messie de nature divine.
Les Aristodoxes, prétendant que sans Aristote il n’y aurait pas eu de messie, car celui-ci d’essence humaine s’inspire totalement des révélation du messie Aristote.
Les Aristotéliciens, prétendaient déjà (à juste titre) que Aristote et Christos ne formait qu’un tout dans l’harmonie de la Foi et de la Raison.
Les Sophistes Branche aristotélicienne basé en orient et dépendant du patriarche grec de constantinople. (1)
Mais on y trouvait des ordres religieux très varié et souvent extrémiste et sectaire comme les iconophiles, avec leur culte des images « La prosternation devant la croix et le respect du aux images pieuses (icônes) pousse à la croyance », mais aussi les Pélagiens, les arianistes et d’autre dont le nom est oublié de nos jours. L'empereur Constantin veut faire de l’Eglise aristotélicienne la religion unique de l’empire, mais exige que le tri soit fait pour n’avoir qu’une seule forme canonique pour le message de l'église. Elle ne pourra pas admettre plus longtemps une multitude de tendances différentes, voir de sectes opposées. La vérité nicéenne sera aussi une vérité impériale ...
Les tenants du spinozisme était présent à Nicée, le but était de tenter de les assimiler à l’Eglise d'état de l'empire et cela semblait une nécessité aux yeux de l’empereur. Celui-ci avait en effet la volonté d'être investi par un pouvoir divin supérieur, chose à laquelle ne pouvaient se résoudre les spinozistes, tenants de l'immanence. Une frange des défenseurs de la transcendance vit là une occasion de se débarasser des spinozistes, alors qu'eux ne voyaient pas de problèmes à cohabiter avec l'Eglise étatique. Ils furent donc déclarés hétérodoxes, principalement car ils prétendaient déjà que «le corps et l’âme sont parallèles entre eux, conséquemment à tous les attributs d’un même objet, en tant que mode de l’Etendue et mode de la Pensée de l’humain ». Les textes de Daju furent mis à l’index.
L'empereur Constantin demande 3 choses au concile épsicopal de Nicée.
1) Renforcement du pouvoir du pape comme autorité suprême dogmatique et canonique puisqu’il est le légitime successeur de Christos.
2) L’interdiction des femmes dans le charges religieuse. La femme à pour seule mission de donner des héritiers pour répandre la foi, les hommes doivent les protéger et propager la foi par le fer et le prêche. (2)
3) Trancher une bonne fois pour toute entre les différentes interprétations sur les sources de la foi ainsi que les places respectives d'Aristote et de Christos.
Après plusieurs mois au cours desquels les évêques ne parvinrent pas à se mettre d'accord sur un texte définissant les sources de la foi, l'empereur menace les récalcitrants. C'est la tendance Christosienne qui réussis à s'imposer, ne laissant comme concession aux défenseur d’Aristote, que l'adjectif "Aristotélicienne" soit gardé pour définir l'Eglise universelle. Aristote fut relégué au rang de simple "annonciateur" de la venue du messie. Les plus sages des opposants acceptèrent le compromis et les derniers récalcitrants, restant fidèles à leurs conceptions, sont excommuniés. La conséquence est donc la création d'une seule vérité dogmatique, en conflit avec des hérésies devant être éradiquées.
Ce premier concile serra politiquement une bonne chose pour l’Eglise, mais un désastre dogmatique qui va pousser les défendeurs du prophète Aristote dans la clandestinité pour prés de mille ans. Les femme ne purent plus être ordonnée prêtre pendant plusieurs siècles et la presque clandestinité que demandait l'étude d’Aristote fut un frein certain à l'épanouissement de la vrai foi. L'impact de ce concile de Nicée sera tellement important sur la civilisation aristotélicienne que de nombreux historiens ont partagés "L'ère Aristotélicienne de la Fondation " en deux parties distinctes : l'Ere de la Dispersion de la Foi allant de la naissance de Christos au Concile de Nicée (325) et l'Ere du Questionnement allant de ce Concile à la dernière partie du pontificat de Nicolas V (1452). (3)
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(1) sophistes : Dites aussi branche plotinienne du nom de leur philoprophète plotin, basés en orient (terre sainte) et dépandent du patriarche grec de constantinople. Ils ne reconnaissent seulement qu'un statut de "primus inter pares" au pape. cette église dite plotinnitienne a été excommuniée plus tard avec les agissements de sanctus par la curie sous nicolas V.
(2) Malgré le fait que le concile Vatican I convoqué par Eugène ait changé le dogme, cela explique la faible présence des femme dans l'Eglise et la mentalité toujours un peu macho qui y existe. Depuis, les conflits Foi et Raison, Christos et Aristote, homme et femme ont été réglés dans l'église par le juste milieu aristotélicien .
(3) Chronologie non officielle de l'aristotélisme
A) Ere préaristotélicienne: Création du Monde  Enseignement d'Aristote (Vième siècle avant christos)
C'est la période qui suit la création et où se placent les grands mythes pré-fondateurs comme la Création. L'aristotélisme n'existe pas encore. Cette période se termine au moment où Aristote commence à enseigner.
B) Ere de la Naissance de la Foi: Enseignement d'Aristote (Vième siècle avant christos) Enseignement de Christos (an 0)
Aristote a apporté la Raison, première des deux composantes de la Foi aristotélicienne. Le monothéisme s'installe doucement et gagne la Palestine. Les Pharisiens se convertissent. Cette période se termine au moment où Christos commence à enseigner.
C) Ere de la Dispersion de la Foi: Enseignement de Christos (an 0) Concile de Nicée (325)
L'enseignement de Christos provoque des conversions rapides. La foi se répand à travers tout l'Empire mais il se fragmente en une multitude de courants qui interprètent différemment les textes sacrés. L'aristotélisme n'est un de ces courants.
d) Ere du Questionnement : Concile de Nicée (325) dernière partie du pontificat du pape Nicolas (1454)
Le Concile de Nicée réunifie l'aristotélisme autour de l'Eglise Aristotélicienne. C'est la fin de l'anarchie mais aussi un tournant car des décisions théologiques et dogmatiques regrettables sont adoptées. les différentes tendandes de l'église s'affrontent et décident finalement sous la pression des christosiens la primauté de la Foi sur la Raison et la préséance de Christos sur Aristote.
E) Ere du Renouveau de la Foi: (1454) dernière partie du pontificat du pape Nicolas ...
Certains théologiens commençaient à douter de certaines décisions prises à Nicée. Dans la dernière partie du pontificat du pape Nicolas, ils se manifestent plus ouvertement. Un grand séminaire de réflexion préparatoire à la réforme est convoqué. Mais Nicolas V étant mort entre temps, c'est le nouveau pape, Eugène V qui va ouvrir le Concile de Vatican qui amènera le Renouveau de la Foi. |
vous savez où je peux le trouver? Ou nos personnages sont censés l'avoir appris plus jeunes et il n'existe rien à ce sujet? |
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jerem51
Inscrit le: 17 Juin 2006
Messages: 1644
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| Posté le: Jeu Nov 01, 2012 9:55 pm Sujet du message: |
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Le document existe bien rp, il figure dans le scriptorium spécial consacré à l'écriture de l'EA (signé Lorgol); il m'a servi de fil rouge pour l'écriture des prémisses de l'histoire de l'Eglise.
Excellente aussi la citation retrouvée, elle va être très utile pour l'un des textes du SO. |
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Karel
Inscrit le: 19 Sep 2011
Messages: 17
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| Posté le: Lun Nov 05, 2012 7:03 pm Sujet du message: |
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Merci!
Mais je n'ai pas trouvé... sans doute mal cherché, ou pas accès?
Quelqu'un aurait un p'tit lien? |
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Arilan
Inscrit le: 26 Nov 2006
Messages: 4457
Localisation: Dauphiné
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| Posté le: Mar Nov 13, 2012 12:52 am Sujet du message: |
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| Citation: | De l'influence des Princes-Démons
Nous, Monseigneur Arilan de Louvois, Evêque de Langres, Théologue du Saint-Office Romain, Légat de la Sainte Inquisition, Seigneur de Lozinghem et de Culètre, devant le Très-Haut et sous le regard d'Aristote,
Annonçons, au nom de l'ensemble des théologues du Saint-Office romain réunis en Cénacle par la Grâce du Très-Haut, que suite à un débat théologique qui eut lieu au Saint-Office romain, il a été prouvé que les Princes-Démons n'avaient aucunes influences sur les Hommes. En effet, condamnés par le Tout-Puissant à souffrir pour l'éternité sur l'Enfer lunaire ils n'ont aucune prise sur le monde physique terrestre et ne peuvent donc pas inspirer aux Hommes leurs péchés. Ce sont seulement les idées qu'ils inspirent qui permettent à la Créature Sans Nom d'influencer les Hommes pour leur faire commettre des péchés.
Ad perpetuam rei memoriam,
Fait à Rome le IV mai de l'an de Grâce MCDLVI du Très-Haut.
Pour le Cénacle des Théologues du Saint-Office romain, Monseigneur Arilan de Louvois. |
Posotion officielle du Saint-Office et de l'Eglise à ce moment-là les p'tits amis  .
Bon j'avoue, ça date ^^, donc ça a pû changer.
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vincent.diftain
Inscrit le: 10 Déc 2006
Messages: 7213
Localisation: Champagne
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| Posté le: Ven Nov 23, 2012 10:19 pm Sujet du message: |
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Oh Arilan, cela faisait longtemps ! 
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Vincent Diftain d'Embussy
Cardinal Romain
Chancelier de la Sainte Inquisition
Grand Inquisiteur |
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Clodeweck
Inscrit le: 10 Juil 2006
Messages: 6436
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| Posté le: Ven Nov 23, 2012 10:25 pm Sujet du message: |
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Pique pas les arguments à Rome, comment vont ils pouvoir dire que mon pantin est possédé ?
mdr
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Clodeweck de Montfort, pèlerin, prêcheur, homme de foy contre l'adversité.
Quand on a plus rien à prouver, rien à perdre, rien à gagner on peut parler vrai. (Cloclo 1°) |
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Bender.B.Rodriguez
Cardinal
Inscrit le: 16 Sep 2008
Messages: 2763
Localisation: Bourges
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| Posté le: Sam Nov 24, 2012 1:03 am Sujet du message: |
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Bah c'est toujours la version privilégié. Ça tombe sous le sens par rapport au dogme admis par les anciens et actuels joueurs du SO.
Du coup, JD Clode, j'ai envie de dire que c'est la créature sans nom qui influence Clodeweck ^^
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