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Request of relic validation St. Tomas
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Camcal
Cardinal
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MessagePosté le: Jeu Juil 03, 2014 10:44 pm    Sujet du message: Request of relic validation St. Tomas Répondre en citant

Request of relic validation

We Camcal Kochański herbu Prawdzic,
As Primate of Poland, Cardinal National Elector,
In light of the facts come to our knowledge,
In accordance with the powers vested me by the Holy Roman Curia

We ask the officiall recognition by the Congregation for Diffusion of Faith of the following relic: remains/bones of hand of Thomas of Aquin, which is keeped in Kraków.
[img]http://s13.postimg.org/ht8d0fjw7/relikwia_2.png[/img]

[url]http://rome.lesroyaumes.com/viewtopic.php?t=19922
[/url]
[quote]Bernard uniósł wzrok do góry, a na jego ciele pojawiły się dziwne dreszcze. Rozglądnął się po swojej pracowni, pełnej gromadzących kurz przedmiotów. Pogoń tego szalonego historyka tak bardzo napędzała jego myśli, że nie raz zapominał o jedzeniu, a co dopiero o porządkach. I tak oto z wielką ekscytacją wziął w ręce pergamin i napisał:
Drogi Braciszku! Dziesięć lat mija, odkąd (z rodzinnej Polski) podążam za każdym zapomnianym słowem tego wielkiego człowieka. Teraz, gdy życie daje mi znak końca, ja jestem blisko rozwiązania naszych przypuszczeń. Wystarczyło znaleźć odpowiedniego człowieka, który jako weteran dawnej wojny oddał tę skrzynkę za kilka ludzkich klejnotów. Siedzę zaledwie kilka kroków od niej. Tak, to musi być święty Tomasz. Ten sam, który rozpalił w nas miłość do mądrości Arystotelesa i miłości Christosa. Ten sam, który zaginął gdzieś pod miastem, w którym przebywam. A wiesz, że niebawem będzie z dwieście lat, jak to urodził się ten myśliciel?
Bernard dopisał jeszcze kilka słów w liście i odprawił z nim posłańca. Delikatnie wziął skrzynkę i skierował się z nią do katedry w Clermont. Tam usilnie dopraszając się biskupa wdarł się na trwające właśnie nabożeństwo. Mimo wszystkiego z miłością w głosie zażegnał zagniewanie. Diakoni otworzyli tajemniczą skrzynkę, a z środka uderzył w zgromadzonych zapach wonnego kadzidła. Tam jednak znajdowała się świetnie zachowana prawa dłoń, uniesiona jakby do błogosławieństwa. Emanował z niej błogi spokój, przy którym zgromadzeni żarliwie upadli na kolana.
Tak wielki skarb nie mógł zostać zapomniany i zbyty. Dłoń została zapakowana w srebrną skrzynię i przetransportowana do Rzymu. Wystarczyło tylko, by orszak z nią przejechał przez wieś, czy miasto, a wszelka zaraza, czy to na człowieku, czy roślinach oddalała się w zapomnienie. Wszelka nienawiść, czy zakłopotanie znikało. Zamiast tego pojawiał się nieznany dotąd ludziom pokój.
[/quote]

Google translate
[quote]Bernard looked up, his body appeared strange chills. He looked around his studio, full of dust collecting items. The pursuit of this crazy historian so fueled his thoughts that no one forgot about food, let alone orders. And so it is with great excitement took the hands of parchment and wrote:
Dear Brother! Ten years passed since (the Polish family) I follow every word of this great forgotten man. Now, when life gives me a sign of the end, I'm close to solving our conjecture. It was enough to find a man who as a former war veteran gave the box a few human gems. I'm sitting just a few feet away from her. Yes, it must be St. Thomas. The same man who kindled in us a love for the wisdom of Aristotle and love Christos. The same man who went missing somewhere in the city where I live. And you know that it will soon be out of two hundred years, how it was born the thinker?
Bernard has replied a few words in the list, and celebrated with the messenger. Gently took the box and walked with her to the cathedral in Clermont. There earnestly dopraszając the bishop burst onto the currently ongoing devotion. Despite all the love in his voice avert anger. Deacons opened the mysterious box, and hit the center of the accumulated smell of fragrant incense. However, there was a great preserved right hand raised as if in blessing. Emanated from her blissful tranquility, where gathered eagerly fell to his knees.
So great treasure could not be forgotten and disposed of. Hand was wrapped in a silver chest and transported to Rome. It was enough just to her entourage drove through the village or town, and every plague, be it man or plants receding into oblivion. Any hatred or embarrassment disappeared. Instead, it appeared hitherto unknown people peace.[/quote]


Validation 3 of July 1462

Camcal Kochański

[img]http://img534.imageshack.us/img534/1155/pieczzielona.png[/img]
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Camcal
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MessagePosté le: Ven Aoû 08, 2014 6:07 pm    Sujet du message: Répondre en citant

and?
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Teagan
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MessagePosté le: Mar Aoû 12, 2014 4:24 am    Sujet du message: Répondre en citant

i shall look into this, sorry I missed it
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Teagan
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not enough active things

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Camcal
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MessagePosté le: Mer Aoû 27, 2014 1:11 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Question Question
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Alboin



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MessagePosté le: Mer Fév 04, 2015 9:01 am    Sujet du message: Répondre en citant

    Your Eminences, if I may.


Smiling, the young prelate bowed respectfully before his elders.
    I must confess I did not understand everuthning that was said, but it appears this concern some alledged relics of Saint Thomas, his hand, to be precise, kept in Kraków. I would ask some precisions, please.

    I be Monseigneur Alboin, rector of the Congregation of Saint Thomas, the order established upon the exemples and ways of said saint. I do wonder, however, if we are indeed talking about the same saint, as Saint Thomas never went missing in Poland, but died in his retreat at Clermont, upon completion of his great pilgrimages throughout the kingdoms, as his Vita tells us.
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Gregy



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MessagePosté le: Jeu Fév 05, 2015 12:44 am    Sujet du message: Répondre en citant

[ooc/on] There is no need to continued in RP mode for the explanation. Camcal stopped been Cardinal and said us Goodby on September the 11th. This procedure is finished until someone restart it. [ooc/off]
_________________

fides scutum nostrum est,
amor telum nostrum est
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Alboin



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MessagePosté le: Jeu Fév 05, 2015 1:35 am    Sujet du message: Répondre en citant

OOC: Oh, that's a shame. I would have loved to expand the Order in Poland by giving them a piece of Thomas
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Bartosz
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MessagePosté le: Lun Fév 23, 2015 10:07 pm    Sujet du message: Répondre en citant


    Dear brothers,

    I'm new Polish cardinal. We still want to strive for relic (I cooperated with Camcal in this issue when he was alive).

    In fact Saint Thomas never went in Poland and died in his retreat at Clermont. We have had in mind that st. Thomas' hand has found near Clermont and transported to Rome. From Poland was only Bernard - adventurer and historian.

    I found our better translation:

    Citation:
    Bernard taked a look at haven. His own body was numb and shaking. Soon, he looked at dusty lumber - historian’s pursuit of discovery at any price, was the cause of hunger, let alone turnout workplace. Finally, with great excitement, he took parchment and wrote:

    Citation:

    1st April AD MCDXXV, Clermont.

    Dear Brother,

    It is 10 years since I decided to leave Kingdom of Poland and seek prints, that St. Thomas Aquinas bequeathed here. Now, when I’m elderly and death is closer and closer, I ended up our searches.

    I find a man, who is certain war veteran. He gave me the box. Right now I'm sitting next to it. Yeees… It must be St. Thomas’ relic. Selfsame, who has awaked amongst us love for God, Aristotle and Christos. Selfsame, who disappeared near the town, where I’m now.



    Bernard wrote a few words more and immediately send away messenger with the letter. After that, gently grabbed package and ran towards of the nearby cathedral. There he penetrated indoors. Priests were anxious and outraged, because they had been praying before he bothered them. Bernard calmed down attendees and explained what happened. Deacon opened mysterious box and then they froze in place - the air smelt of flowers and incense. Inside was a right, raised to the blessing hand. After that people fell to their knees.

    That events have not been forgotten. The box closed and transported to Rome. Anywhere it was, vanished wars, troubles, whether diseases.



    I look forward to hearing from you.

_________________

Bartosz Mikołaj Trzebiatowski herbu Żmuda
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Alboin



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MessagePosté le: Lun Fév 23, 2015 10:43 pm    Sujet du message: Répondre en citant

I do not understand. Saint Thomas's body does not lack a hand and is currently held in the crypts of the thomist abbey of Clermont. Is this from an hagiography?
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Bartosz
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MessagePosté le: Lun Fév 23, 2015 11:19 pm    Sujet du message: Répondre en citant

So Cardinal Camcal's reasoning was wrong. Can we still get the relics st. Thomas? What should we do?
_________________

Bartosz Mikołaj Trzebiatowski herbu Żmuda
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Gregy



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MessagePosté le: Lun Fév 23, 2015 11:24 pm    Sujet du message: Répondre en citant

This is the end of the french version Saint Thomas's Hagiography.
Citation:




    Hagiographie de saint Thomas
    Chapitre VII - « La révélation de la mort »


    1 Ayant achevé son pèlerinage, Thomas s’en retourna à Clermont, dans son ermitage. La vielle bâtisse était devenue le sanctuaire des bêtes sauvages et d’une flore luxuriante, mais Thomas, vieux et fatigué, n’en avait cure. Il s’allongea sur la pierre froide, attendant la mort. Deux jours durant, il demeura en béatitude, sans manger ni boire. Il se sentait faible, et n’avait plus la force de se mouvoir.

    2 Au soir du deuxième jour, se produisit un évènement extraordinaire. La brise était tombée, et le calme du crépuscule n’était troublé que par quelques grillons. Thomas se laissait aller à sa contemplation, et sentait sa dernière heure venue. C’est alors qu’un souffle divin fit s’agiter les feuilles des arbres et des plantes grimpantes, et qu’une lumière surnaturelle vint frapper Thomas au visage. Majestueuse, grave, et inspirant le recueillement, une voix gutturale se fit entendre : « Thomas, c’est moi, Christos. Ouvre les yeux, que tu puisses me voir ».

    3 Thomas n’en crut pas ses oreilles, et pensa qu’il devait s’agir du délire précédant le trépas. Dans un souffle imperceptible, il interrogea la voix : « Ca y est ? Suis-je mort ? ». L’étrange présence lui répondit ainsi : « Mais non, pas encore. Cela dit ça va pas tarder. Bon, tu les ouvres tes yeux ? ».

    4 Thomas fit usage de ses dernières ressources pour soulever ses paupières, dans un incommensurable effort. Ce qu’il vit fut un ravissement : un visage d’une beauté fabuleuse était penché sur le sien. Ces traits si parfaits évoquèrent chez Thomas une plénitude qu’il n’avait alors jamais ressentie. Il se sentait serein et réconforté.

    5 Thomas s’adressa à cette céleste apparition en ces termes : « Vous êtes encore mieux qu’en icône. Enfin bref, pourquoi m’apparaissez vous, Seigneur ? ». Christos reprit : « Thomas, je suis venu te conduire au royaume des cieux, car tu dois rejoindre le Panthéon des vertueux. Ta vie a été un modèle d’excellence et d’abnégation au service de la foi, et tu as droit à la béatitude éternelle. Je te fais cette prophétie : un jour tu seras Saint sur cette terre, et un ordre portera ton nom. Tu as bien servi Dieu, Aristote et moi-même. Sois béni pour les siècles des siècles ». Et sur ces paroles, Christos disparut, laissant dans l’atmosphère un parfum de piété.

    6 Thomas eut la force de répondre « Amen » avant de s’abandonner. Son âme entra alors en lévitation, entraînée vers les cieux par la céleste lumière.

    7 Ainsi disparut Thomas d’Aquin, dont la dépouille est, selon la chronique, toujours demeurée en cet ermitage de Clermont, sur les ruines duquel fut érigée une abbaye…




Here is the English translation...
Citation:
7 Thus disappeared Thomas Aquinas, whose remains are , according to the chronicle, still remained in the hermitage of Clermont, on the ruins of an abbey which was built ...

... so it's difficult to understand how a part of his body is in another place.
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Alboin



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MessagePosté le: Mar Fév 24, 2015 12:03 am    Sujet du message: Répondre en citant

I am receptive to the idea of conceding a relic. I am the current rector of the thomist order, and the relics of Saint Thomas are under my guard. Do you wish to discuss this further in the abbey of Clermont? I may show you the relics there.
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angelo de montemayor



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MessagePosté le: Mar Fév 24, 2015 12:34 am    Sujet du message: Répondre en citant

Pour avoir crée le processus je vais l'expliquer c'est très simple .

Toute les reliques appartiennent au Saint-Office , seul le préfet de Saint-Théodule et les chancelier peuvent attribuer une relique .
L'emplacement cité dans une hagiographie prime toujours sur les autres et elle est confirmée par une reconnaissance de la relique qui mentionne sa classe .
Si la Relique est dans un autre lieu que celle citée dans l'hagiographie il faut demander une attestation qui mentionne le déplacement de la relique .

Actuellement et d'après la reconnaissances officielle des os de saint-thomas , ceux-ci reposent en l'Abbaye de Clermont .

Si un autre lieu revendique la possession de la relique l'office Saint-Théodule mène une enquête d'authentification .

Je l'ai fais toute ma vie, donc si il y'a conflit et qu'il faut une enquête je peux m'en occuper .



Edit, post croisé pendant ma modification du texte , sorry

_________________


Dernière édition par angelo de montemayor le Mar Fév 24, 2015 12:50 am; édité 2 fois
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Gregy



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MessagePosté le: Mar Fév 24, 2015 12:48 am    Sujet du message: Répondre en citant

Il ne tient qu'au Recteur de l'Ordre thomèriste de demander l'authentification des reliques en sa possession. Nous nous occuperons de savoir qui s'occupe de ça par la suite. Je pense que cela peut attendre une semaine encore.
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Alboin



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MessagePosté le: Mar Fév 24, 2015 1:01 am    Sujet du message: Répondre en citant

Oh, je les pensais déjà authentifiées.
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