L'Eglise Aristotelicienne Romaine The Roman and Aristotelic Church

olaf · Inscrit le: 27 Avr 2006 Messages: 540

Un Concordat avec le Royaume de France sera bientôt en vigueur dés que la Chapelle Royale et les représentants du Roy se seront réunis pour en faire les travaux avec les représentants de l'église romaine et des représentants du Saint Père.
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Lorgol · Cardinal Inscrit le: 05 Avr 2006 Messages: 3719

Houla...

On a le temps alors...

FrèreNico · Inscrit le: 12 Mar 2006 Messages: 1398

Alino · Posté le: Mar Juin 13, 2006 4:11 am Sujet du message:

Je soutien cette action politique, Elle ouvre la voie à de nouveau débat.

Félicitation pour cette initiative.
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Alino
Évêque retraité arthritique.

olaf · Inscrit le: 27 Avr 2006 Messages: 540

Votre Eminence,

Si vous me le permettez, je pense que d'ici quelques jours je serais tout disponible. Disons le temps de régler les sujets courants de l'évêché, la prochaine messe dominicale du Roy et les élections de Champagne.
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gillos · Posté le: Ven Juil 07, 2006 6:57 pm Sujet du message:

Je remet ce topic au gout du jour, vu que le débat est relancé en ce moment
Pour moi le fait de présenter une liste au nom de l'EA est une mauvaise chose.
Tout d'abord parceque l'on devient des concurrent (pour ne pas dire ennemis) des autres candidat et que s'ils gagnent, ils risquent de nous le faire payer mais aussi parceque les batailles (pardon les campagnes) électorales vont nous décridibilisé aupres dse fidèles (qiu ne seront plus qu'electeurs). Et si l'ont est pas élu, que fait on? Rien? on excommunie le duc qui s'est opposé a l'EA? Pareil pour ceux qui n'ont pas voté pour nous?
Ce n'est pas sérieux, l'église ne doit pas faire de la politique de cette manière.

Humbert · Inscrit le: 27 Mai 2006 Messages: 155

Il y a deux attitudes possibles : soit on est pour un investissement du spirituel dans le temporel, soit on est contre.
En revanche, vouloir trancher est illusoire. En interdisant l'un ou l'autre, vous perdrez forcément des religieux, tant les deux tendances sont affirmées.
En accord avec la réforme de la Curie en cours laissant plus d'autonomie aux évêques et archevêques, je crois que c'est à eux que revient ou non, l'initiative d'une présentation aux élections.
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Humbert
Jadis curé de Bourg, définiteur de l'Ordre cistercien, évêque de Genève, évêque de Périgueux et juge de Bourgogne.
فارُوق

Rohana · Inscrit le: 24 Juin 2006 Messages: 44

Je dirais là encore que tout dépend du contexte régional : une liste de l'eglise se fera démolir en normandie c'est certain... en bretagne elle sera très mal acceptée aussi : c'est interdit selon le coutumier il me semble. Par contre, cela me semble possible dans certains comtés ou duché, plus portés sur le religieux que d'autres.

Il faut aussi distinguer à mon avis la notion de liste entière de membres de l'Eglise, et la participation individuelle d'un ecclésistique à une liste politique, c'est pas la même chose.

Libre à chacun ensuite de déménager si les conditions d'élections ne lui conviennent pas, c'est pareil pour les politiques : beaucoup ont déménagé pour tenter de réussir ailleurs...

anguillerusee · Posté le: Sam Juil 08, 2006 9:24 am Sujet du message:

il n'y a aucune interdiction en Bretagne pour la participation des clercs aux élections et surtout pas dans le coutumier. C'est un choix de l'église de chercher un accord plus profond avec les autorités que la présence sur des listes électorales concurrentes. De même, pas de concordat. Le coutumier assure la prééminence de l'eglise de manière plus compléte que ceux ci.
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Angus Cardinal Portzmoguer, Archeveque In partibus de Carthage

gillos · Posté le: Sam Juil 08, 2006 11:41 am Sujet du message:

Bretagne en force! Razz

Hum Hum. plus serieusement, meme si la Curie a décidé de ne pas décider sur cette affaire (ce n'est pas un reproche mais un constat) elle devrait rendre un avis (et pas une obligation) sur ce sujet. Après libre aux évèques de suivre ou non cet avis.
on peut aussi essayer de faire un consensus: un pretre peut se preésenter au poste de maire en son nom tant qu'il restera capable de remplir ses obligations de prêtre. On peut aussi autoriser un religieux a se présenter a des elections ducales si il n'est pas au dessus de la 9eme place sur la liste par exemple.
Mais je reste résolument contre le fait de présenter des listes entières d'ecclesiastiques.

FrèreNico · Inscrit le: 12 Mar 2006 Messages: 1398

Le droit canon existe à ce sujet :

jerem51 · Inscrit le: 17 Juin 2006 Messages: 1644

gillos · Posté le: Sam Juil 08, 2006 4:33 pm Sujet du message:

J'ai passé en revue quelques concordats et un certain nombre réservent une place au prêtre dans le conseil municipal.
Je trouve que c'est une très bonne idée et que si on pouvait autoriser l'accès au conseil ducal à l'évèque et avoir un représentant de l'EA a la pairie ce serait déjà un bon moyen d'avoir une influence politique sans se "mettre en danger" comme on le ferait avec des listes d'éclésiastiques.
Ce serait une condition à mettre dans le concordat francais, qu'en pensez vous? (/edit: c'est déjà fait)

(a propos, quand les négociations commencent elles, je n'ai vu aucun message)

BatonNoir · Posté le: Sam Juil 08, 2006 4:34 pm Sujet du message:

FrèreNico · Inscrit le: 12 Mar 2006 Messages: 1398

(a propos, quand les négociations commencent elles, je n'ai vu aucun message)

http://le-rouleau.over-blog.com/

Pour l'instant nous débattons et votons la première proposition que nous allons faire.
D'ailleurs elle vient de votre serviteur, pour info j'ai presque repris le concordat du Dauphiné (élaboré en grande partie par CSG), adapté et transformé pour les besoins bien sur.
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Frère Franciscain