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L'Eglise Aristotelicienne Romaine The Roman and Aristotelic Church Forum RP de l'Eglise Aristotelicienne du jeu en ligne RR Forum RP for the Aristotelic Church of the RK online game
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Édoras Excommunié
Inscrit le: 29 Avr 2007 Messages: 131 Localisation: Marseille, Provence
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Posté le: Mer Mai 02, 2007 3:53 pm Sujet du message: Enfant né hors-mariage. |
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Voilà, je suis un jeune Diacre (je suis entré dans mes fonctions dimanche 29 avril) et je découvre à peine l'étendue de mes devoirs...
Alors que les Registres ne fonctionnent pas, j'ai actuellement pas moins de huit demandes de baptêmes, plus trois au sein d'un Ordre militaro-religieux (ça fait beaucoup... normal, il n'y a pas de curé en Saintonge depuis plus d'un mois) et donc, je surchauffe un peu (j’ai préparé ce qu’il fallait pour tenir mes propres archives en attendant).
Mais ce n'était pas le but de mon sujet...
J'ai le cas d'un couple, non encore baptisé (ils sont dans les huit ci-dessus cités) et donc, non marié, qui a un enfant... cet enfant désire également se faire baptiser (et oui, un de plus... c'est fou ce que ça s'accumule en un mois... et après on viendra dire que Saintes est un village de païens ).
Premier problème de ces gens charmants (bons croyants, en plus, et membres actifs de la communauté) : ils veulent se marier très vite (ben ouais, au départ ils voulaient se marier avant la naissance de l'enfant, mais là, c'est trop tard...).
Second : ils veulent pouvoir légitimer l'enfant.
Troisième : il faudrait pouvoir s’assurer que l’enfant, fruit du péché, ne soit pas voué à la damnation, etcetera… J’ai rassuré les parents comme je pouvais en disant que s’ils se faisaient tous baptiser, qu’ils allaient bien aux messes, se mariaient et vivaient dorénavant dans la Vertu et l’Amour de leur prochain, ça baignerait dans l’huile.
Donc, si on pouvait m’aider… que dois-je faire, comment ? Et eux ? Je suppose que si je me contentais de bénir toute la petite famille, de baptiser à tours de bras (ils connaissent leur catéchisme) et de marier joyeusement, ce serait trop simple ? Bref, j’ai un doute, et je m’en remet humblement à vos lumières… _________________ Fra Edorazio (Edorazio Pablo Michaëlangelo da L'Escala) - marquisard d'élite (IG : Edorazio)
Pourchassé par des sorciers, excommunié à tort après deux ans et demi de procès.
Dieu reconnaîtra les siens, l'EA le fera-t-elle aussi ? |
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jeandalf
Inscrit le: 05 Avr 2006 Messages: 10012 Localisation: RR Bruges et IRL Grace hollogne
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Posté le: Mer Mai 02, 2007 4:17 pm Sujet du message: |
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HRP :
bonjour, ceci dit pourquoi sur le forum HRP ? je vous téléporte dans la partie RP.
HRP off
Bonjour, mon frère.
Allors la reconaissance ne dépend pas de l'église mais de l'héraudie si il y a lieu, je ne connais pas les règle dans le cas du mariage des parent après la naissance, donc sur ce point je ne peut vous répondre.
Pour l'église la question ne se pose pas, il est l'enfant de ses parant et n'hérite pas de leurs pécher... donc qu'il soit nés batard ou légitime, n'a pas la moindre conséquence pour l'Eglise.
Il pourrait d'ailleur très bien se faire baptiser sans que ses parant ne le soit eux même.
Pour les parant, la faute de pécher de chaire hors mariage à eu lieu, mais elle peut être absoute après confession si ils regrette d'avoir mal agis.
Ce qui est visiblement le cas puisqu'ils veulent enfin légitimiser leur union.
Pour les registre pas de problème, ça ne doit pas vous empècher de travailler, vous faite votre propre registre et vous en mettez une copie ici à rome dans le sous-forum de votre province éclésiastique (faite un sujet pour votre paroisse et nottez tout ce qui ne doit pas être perdu).
voilà j'espère avoir répondu à vos questions. _________________ Mort à Tastevin le 16 décembre 1455 |
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Édoras Excommunié
Inscrit le: 29 Avr 2007 Messages: 131 Localisation: Marseille, Provence
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Posté le: Mer Mai 02, 2007 4:41 pm Sujet du message: |
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Merci beaucoup pour cette réponse rapide !
Euh... 'scusi pour avoir mal placé le sujet, j'ai un peu du mal à m'y retrouver... 'le ferai plus, promis _________________ Fra Edorazio (Edorazio Pablo Michaëlangelo da L'Escala) - marquisard d'élite (IG : Edorazio)
Pourchassé par des sorciers, excommunié à tort après deux ans et demi de procès.
Dieu reconnaîtra les siens, l'EA le fera-t-elle aussi ? |
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jeandalf
Inscrit le: 05 Avr 2006 Messages: 10012 Localisation: RR Bruges et IRL Grace hollogne
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Posté le: Mer Mai 02, 2007 4:48 pm Sujet du message: |
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pas grave, si c'est mal placé on déplace.
n'ayez pas peur de poster en craignant ne pas le faire à la bonne place _________________ Mort à Tastevin le 16 décembre 1455 |
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il_vero_re Excommunié
Inscrit le: 04 Juin 2006 Messages: 344 Localisation: Brinhola
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Posté le: Mer Mai 02, 2007 9:38 pm Sujet du message: |
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pour le cas des reconnaissances pour l'herauderie, etant heraut et ayant quatre cas d'enfants illegitimes (bientot cinq) dans ma famille (feux mes deux enfants, mon demi frère, et mon cousin)
les enfants illegitimes peuvent etre incorporés officiellement dans la famille sur simple reconnaissance paternelle. ils acquierent alors les droits de porter le nom de famille, les armoiries familiales, la devise, etc...
cependant, ils ne sont pas considérés comme heritiers prioritaires. C'est à dire que si on a un noble qui a quatre fils reconnus: F1, F2, F3, F4 (dans l'ordre de naissance)
Dans le cas où les quatre fils sont légitimes, le fils F1 recoit obligatoirement le plus haut fief du père, plus les autres fiefs qu'il lui cède via son testament.
parmi les fiefs restants, le fils F2 recoit le plus haut, plus les autres fiefs cédés via le testament
etc...
donc le fils F4 se retrouve avec "les miettes"
(à noter que sans testament, le fils F1 recoit tout)
dans le cas où les quatres fils sont illégitimes, c'est pareil.
si maintenant on a des fils légitimes (par exemple 2 et 4) et des illégitimes (1 et 3)... l'ordre de passage devient F2-F4 (fils légitimes, par age décroissant) puis F1-F3 (fils illégitimes, par age décroissant)
bref, les fils légitimes passent avant les filles légitimes, qui passent avant les fils illégitimes qui passent avant les filles illégitimes.
En cas d'égalité dans une catéorie, les plus vieux se servent les premiers.
on ne peut recevoir plus haut titre que le précédent....
(enfin, F1 peut recevoir un comté et une seigneurerie, et F2 un vicomté et une baronnie par exemple... ce qui compte est le plus haut titre recu )
voili voilou _________________ ex diacre de Brignoles
ex vicaire d'Aix
en quete de penitence
confiant en l'amitié aristotelicienne, il a (enfin) compris ses erreurs et cherche la voie du pardon |
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