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Lionheart
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Inscrit le: 02 Mai 2007 Messages: 8
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Posté le: Ven Mai 04, 2007 3:15 pm Sujet du message: De "l'intervention" de l'Eglise dans les conflits |
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En tant que soldat, j’ai attendu une intervention de l’Eglise, du pape ou d’au moins un de ses représentants dans le conflit opposant le royaume de France au royaume de Bretagne. Seulement, cette intervention a tardé à venir. Bien sûr, il y a eu quelques appels au calme, mais y’avait il vraiment une volonté de mettre fin à la guerre ? Je n’en suis pas convaincu. Vous êtes resté à mon goût bien trop laxiste, si vous auriez vraiment voulu la paix, vous auriez du intervenir plus franchement dans les débats.
Mais au lieu de ça, vous vous êtes contentés d’allumer des cierges… sympathique mais est ce vraiment réaliste ? Je ne pense pas… Ce moyen peut il peser dans des négociations ? Assurément non pourtant cela ne semble pas être une évidence pour vous. Nous autres soldats attendions bien plus que cela de la part de Rome.
Par la suite, vous avez décidé d’employer les grands moyens : la répression ! Sauf qu’il est bien facile de porter des accusations, d’accuser un tel d’avoir commis pillage, massacre ou je ne sais quoi… vous autres hommes de foy nous avez abandonnés à nostre sort. La brebis que je suis s’est senti délaissé par son berger, et je mettrais ma main à couper que je ne suis pas le seul dans ce cas.
Aussi je m’interroge… n’auriez-vous pas laissé délibérément cette guerre se dérouler afin de servir vos propres desseins ?
Car vous ne pouvez le nier, cette guerre a ramené bon nombre de fidèles dans vos églises. Je pense par exemple aux familles des soldats, à leurs amis… à tous ceux qui ont soufferts de voir leurs proches allers à la mort et qui ont cherchés le réconfort dans vos bâtisses, réconfort qu’ils ont sans doute trouvés, je n’en doute pas une seule seconde.
Un peu comme un prévôt qui laisserait délibérément des criminels agir et qui ne les arrêterait que bien plus tard dans le but de paraître plus héroïque et de s’attirer les convoitises du peuple…
Faîtes vos messes, pour ma part, je ne suis pas prêt de remettre les pieds dans une église. |
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Feu Elmoron
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Inscrit le: 29 Mai 2006 Messages: 4018
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Posté le: Ven Mai 04, 2007 3:22 pm Sujet du message: Re: De "l'intervention" de l'Eglise dans les confl |
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Lionheart a écrit: | blablabla...Faîtes vos messes, pour ma part, je ne suis pas prêt de remettre les pieds dans une église. |
quelle diatribe passionnée !
ne serait elle liée au refus de votre candidature à certains postes armées de l'église pour cause d'exactions condamnées ?
l'église vous déçoit mais vous courtisez des postes en son sein... |
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Lionheart
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Inscrit le: 02 Mai 2007 Messages: 8
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Posté le: Ven Mai 04, 2007 3:28 pm Sujet du message: |
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Effectivement, j'avais postulé pour un poste dans l'Eglise qui m'a été refusé. Soit, le problème n'est pas là.
Ici, je pose une question simple : Pensez vous sérieusement avoir tout fait pour éviter la guerre ? |
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Shayour
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Inscrit le: 04 Juil 2006 Messages: 508
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Posté le: Ven Mai 04, 2007 3:33 pm Sujet du message: |
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Monsieur,
Le Pape a parlé, les clercs obéissent. Ni plus ni moins et ce même si lesdits clercs sont en désaccord avec le Pape.
Je pense avoir bien résumé les choses. _________________
Bannière cliquable. |
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Dagsit
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Inscrit le: 28 Mai 2006 Messages: 148
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Posté le: Ven Mai 04, 2007 3:35 pm Sujet du message: |
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Sentiment très largement partagé, à la nuance que je continue à aller fidèlement à l'Eglise et que je ne souhaite plus y occuper aucun poste.
De plus, quelles nouvelles pour les mises en accusation pour rupture des trèves voulues par l'Eglise ? On n'entend plus rien à ce propos, la procédure suit elle son cours, son terme approche t il ?
Idem pour le rôle de l'Eglise dans les négociations en cours, si l'option médiation par le DR n'a pas été retenue pour diverses raisons, je reste persuadé que si la curie avait dit : on veut un cardinal pour surveiller la tenue de discutions de bonne foi, et bien les deux parties auraient accepté.
Comme le dit la bidasse, à part pour mettre des cierges on ne vous entend pas beaucoup. Est ce donc cela notre sainte mère l'Eglise réputée être au dessus des monarques et chargée de veiller au respect de le foi ?
Je rappelle que la guerre n'est pas finie, que seule la trêve quasi générale est déclarée ( et encore rien de bien officiel puisque ce n'est pas juju, pourtant commandeur de l'ost qui a déclaré la trêve mais bien des dirigeants de provinces de leur propre chef ). Donc pour que cela aboutisse à la paix, un coup de pouce intelligent de l'Eglise ne sera pas de trop et n'est pas trop tard. |
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Motarde d'Ascalon
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Inscrit le: 28 Sep 2006 Messages: 3369 Localisation: sur la lune ou le soleil, comme vous voulez l'important c'est que moi je sache ou je suis ;)
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Posté le: Ven Mai 04, 2007 3:41 pm Sujet du message: |
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Motarde avait ecouté messire Lionheart, la larme a l'oeil, pauvre petit soldat egaré sur les vilaines terres bretonnes delaissé par son église. Elle mis la main dans sa poche pour prendre son mouchoir quand elle senti quelque chose au fond de celle ci qui lui fit definitivement oublié l'idée du mouchoir:
Lionheart a écrit: | Loin de l'Artois, sur une plage bretonne
Accompagné des Lucioles dirigées par le seigneur des 3 fiefs Cuculus et de ses camarades du Saint Esprit, Lionheart avait le moral.
Car oui, en Bretagne, ils pouvaient se laisser aller à leur guise. Les compagnies franches répandaient la terreur sur les routes bretonnes, les actes de pillages se multiplaient, Rohan était tombé. Une seule chose manquait pour combler la fête : la bonne bière artésienne n'était pas au rendez vous... il n'y avait que cette infâme liqueur appellée "chouchen". Les autochtones n'avient vraiment aucun goût en matière de boisson !
En tout cas, le brigandage était devenu le sport favori de Lion...
Citation: | 13-04-2007 04:10 : Vous avez racketté Mista qui possédait 36,93 écus et des objets.
11-04-2007 04:10 : Vous avez racketté un groupe composé de Lashooteuse, de Clemen73, de Pascveten et de Blackhead qui possédait 112,39 écus et des objets. |
Et tout cela n'était bien entendu qu'un début... ![Cool](images/smiles/icon_cool.gif) |
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Lionheart
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Inscrit le: 02 Mai 2007 Messages: 8
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Posté le: Ven Mai 04, 2007 3:58 pm Sujet du message: |
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Dame Motarde, j'avais reçu des ordres précis, je reconnais avoir pris plaisir à persécuter les renforts bretons, car oui, ces hommes étaient des personnes qui convergaient vers Rennes.
Nous avons débattu de mon cas, vous avez tranché. Maintenant, revenez en à nos moutons, à savoir l'Eglise. |
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Motarde d'Ascalon
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Inscrit le: 28 Sep 2006 Messages: 3369 Localisation: sur la lune ou le soleil, comme vous voulez l'important c'est que moi je sache ou je suis ;)
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Posté le: Ven Mai 04, 2007 4:00 pm Sujet du message: |
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au vu de ce que tous peuvent voir maintenant, je crois que vous etes pour le moins bien mal placé pour juger l'église messire ou meme pour lui demander les comptes et vous poser ainsi en pauvre victime est deplorable !!!! _________________
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Lionheart
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Inscrit le: 02 Mai 2007 Messages: 8
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Posté le: Ven Mai 04, 2007 4:43 pm Sujet du message: |
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Dame Motarde, vous détournez le débat...
J'ai l'impression de demander la lune en vous posant cette simple question ! Un peu de courage que diable !
Je suis en tout cas ravi de voir que je ne suis pas le seul à penser cela et que les langues se délient. |
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Motarde d'Ascalon
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Inscrit le: 28 Sep 2006 Messages: 3369 Localisation: sur la lune ou le soleil, comme vous voulez l'important c'est que moi je sache ou je suis ;)
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Posté le: Ven Mai 04, 2007 4:53 pm Sujet du message: |
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courage oui j'ai pu voir le votre, par contre si en parlant de langues qui se delies vous faites allusion a celle d'un excommunier, sachez qu'elle a que peu de valeur. _________________
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femme_sans_nom
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Inscrit le: 16 Nov 2006 Messages: 334
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Posté le: Ven Mai 04, 2007 4:54 pm Sujet du message: |
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, réusir à battre un groupe de 4 soldats, j'imagine que vous n'étiez pas seul...ou que les soldats bretons étaient trés faible... _________________ Responsable des Relations avec les curés.
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Lionheart
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Inscrit le: 02 Mai 2007 Messages: 8
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Posté le: Ven Mai 04, 2007 5:01 pm Sujet du message: |
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Ne veut pas débattre de cela et attend de véritables réponses à ses questions...
Prefère patienter dans l'espoir de trouver d'autres représentants capable de lui répondre... |
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Poltau
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Inscrit le: 08 Sep 2006 Messages: 1368 Localisation: en Normandie ou en Alençon
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Posté le: Ven Mai 04, 2007 6:29 pm Sujet du message: |
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Vos actes commis en tant que soldat ne sont pas excusable.
Nous en avons parlé Messire Lionheart.
N'allez pas tout mélanger... Ce n'est pas parce que, celon vous, l'église ne vous à pas soutenue, que vous avez le droit de répendre le mal autour de vous.
Nous en avons débattu déjà pendant un bon moment, et bien que votre Sergent affirme ne pas avoir connaissance de vos agissements, tout en affirmant avoir toujours été présent auprès de vous, vous avez mal agis.
Alors cessez s'il vous plait.
Je peux comprendre la coïncidence entre le refus que vous ayez eu pour devenir Vidame et votre colère envers l'Eglise, mais je réfute vos actes néfastes du mal à autrui. _________________
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sirthorgal
Inscrit le: 18 Fév 2007 Messages: 243
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Posté le: Ven Mai 04, 2007 6:40 pm Sujet du message: Re: De "l'intervention" de l'Eglise dans les confl |
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Lionheart a écrit: | Aussi je m’interroge… n’auriez-vous pas laissé délibérément cette guerre se dérouler afin de servir vos propres desseins ?
Car vous ne pouvez le nier, cette guerre a ramené bon nombre de fidèles dans vos églises. Je pense par exemple aux familles des soldats, à leurs amis… à tous ceux qui ont soufferts de voir leurs proches allers à la mort et qui ont cherchés le réconfort dans vos bâtisses, réconfort qu’ils ont sans doute trouvés, je n’en doute pas une seule seconde.
Un peu comme un prévôt qui laisserait délibérément des criminels agir et qui ne les arrêterait que bien plus tard dans le but de paraître plus héroïque et de s’attirer les convoitises du peuple…
Faîtes vos messes, pour ma part, je ne suis pas prêt de remettre les pieds dans une église. |
N'allez pas donner à l'Eglise des intentions qu'elle n'a pas eu, qu'elle n'a pas et qu'elle n'aura jamais. Allez donc dans les archives afin de découvrir les écrits de nos cardinaux ou encore des évêques et archevêques.
Nul clerc ne peut apprécier la guerre. Il y a bien d'autres moyens pour amener les fidèles à l'église. Il suffit d'être sincère et vrai avec les habitants de nos paroisses, ainsi ils viennent en toute confiance et en toute amitié.
Il faut vous reprendre et vous confesser pour ces mauvaises pensées et paroles.
Nous continuerons à faire nos messes, libre à vous d'entrer, la porte est ouverte à quiconque cherche la parole du Très-Haut. |
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BatonNoir Excommunié
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Inscrit le: 24 Mai 2006 Messages: 581 Localisation: Vers les étoiles
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Posté le: Ven Mai 04, 2007 7:36 pm Sujet du message: |
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N'essayez pas d'esquiver le débat à ce sujet en parlant de rédemption et de confession.
Les vraies questions méritent d'être posées et les connivence entre la curie et la pairie durant le conflit sont, à plus d'un égard, sujettes à controverses. _________________
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