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Message |
leopol
Inscrit le: 20 Mai 2007 Messages: 7
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Posté le: Sam Aoû 11, 2007 10:34 am Sujet du message: questions sur les charges de diacre et de missionaire |
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titre édité par lechevalier77 et ré-édité par Ubaldo
Bonjour j’aurai quelques questions.
Comme vous le savez peut-être, il y a une pénurie de clerc. Je réside à Cosne (Bourgogne) et le curé de mon village vient de partir il y a peu. Nous nous retrouvons maintenant avec une église vide.
- Quelle est la différence entre un diacre et un missionnaire ?
- Je ne pourrai assumer toutes les messes dominicales est ce problématique ?
- Puis je porter les armes et me marier en étant missionnaire ou diacre ?
- J’ai contacté le responsable de mon diocèse mais je n’ai eu aucune nouvelle où m’adresser ?
- La formation est elle longue ?
J’envisage de remplir cette mission. Je réfléchis encore, puisse vos conseils me convaincre de franchir ce pas qui mène vers la vertu. |
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Motarde d'Ascalon

Inscrit le: 28 Sep 2006 Messages: 3369 Localisation: sur la lune ou le soleil, comme vous voulez l'important c'est que moi je sache ou je suis ;)
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Posté le: Sam Aoû 11, 2007 10:42 am Sujet du message: |
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bonjour messire, je vais essayer de repondre a vos questions:
- Quelle est la différence entre un diacre et un missionnaire ?
-le diacre est l'aide du pretre, en son absence il remplace celui ci pour les offices tels que messe, baptemes....il est affilié une parroisse.
-le missionnaire apporte la connaissance religieuse aux fideles en se deplacent dans differentes paroisses
le role n'est donc pas du tout le meme. Il vous faudrai savoir ce que vous vous auriez envie de faire, a savoir que pour l'un comme pour l'autre il faut avoir fait un seminaire.
- Je ne pourrai assumer toutes les messes dominicales est ce problématique ?
les messes peuvent etre autre que dominicales en fonction de la disponibilité du clerc.
- Puis je porter les armes et me marier en étant missionnaire ou diacre ?
Non seul les clerc membre d'un ordre militaro religieux reconnu de Rome le peuvent.
- La formation est elle longue ?
ca depend de vous  _________________
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Ubaldo

Inscrit le: 19 Aoû 2006 Messages: 3218
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Posté le: Sam Aoû 11, 2007 11:07 am Sujet du message: |
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| Citation: | Puis je porter les armes et me marier en étant missionnaire ou diacre ?
Non seul les clerc membre d'un ordre militaro religieux reconnu de Rome le peuvent. |
Non seul les clercs non ordonnés d'un ordre militaro religieux reconnu de Rome le peuvent.
| Citation: | | - J’ai contacté le responsable de mon diocèse mais je n’ai eu aucune nouvelle où m’adresser ? |
D'abord ré-écrire, et ne pas oublier que la période estival est une période propice pour les retraites spirituelles.... |
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leopol
Inscrit le: 20 Mai 2007 Messages: 7
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Posté le: Sam Aoû 11, 2007 11:29 am Sujet du message: |
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| merci beaucoup pour vos renseignements. |
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Lodovicus

Inscrit le: 29 Avr 2006 Messages: 2264 Localisation: Le Soleil, vous en doutez?
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Posté le: Sam Aoû 11, 2007 1:39 pm Sujet du message: |
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| Citation: | - Puis je porter les armes et me marier en étant missionnaire ou diacre ?
Non seul les clerc membre d'un ordre militaro religieux reconnu de Rome le peuvent. |
ça a changé? Je croyais qu'un diacre ou un missionaire non ordonné pouvait se marier et porter les armes... _________________
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Motarde d'Ascalon

Inscrit le: 28 Sep 2006 Messages: 3369 Localisation: sur la lune ou le soleil, comme vous voulez l'important c'est que moi je sache ou je suis ;)
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Posté le: Sam Aoû 11, 2007 1:52 pm Sujet du message: |
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DC:
| Citation: | Art 3.1 : Est clerc celui qui occupe une charge religieuse, et est militaire celui qui détient une charge dans les « Saintes Armées » par opposition au fidèle qui n'en occupe pas.
Il est bon de noter que la charge de clerc prédomine sur celle de militaire, et le mélange des deux sera à éviter en dehors "d'aumônier ".
Art 3.2 : Seront considéré comme militaire de l’Eglise, les membres des ordres militaires faisant partie des effectifs des Saintes armées aristotéliciennes, ainsi que ceux qui sont mis individuellement ou collectivement sous les ordres de l'Etat Major des Saintes Armées.
Hors dérogation de leur primat, seuls les clercs militaires de l’Eglise pourront porter des armes autres que celles d’apparats liées à leur rang social. |
_________________
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leopol
Inscrit le: 20 Mai 2007 Messages: 7
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Posté le: Sam Aoû 11, 2007 1:59 pm Sujet du message: |
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Oui mais l'article 8 du droit canon dit :
§2: Les curés peuvent nommer des diacres, qui les assisteronts dans leur tache. Les diacres peuvent être soient des clercs, soient des laïcs.
Les laïcs peuvent porter les armes et se marier non ? |
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Ubaldo

Inscrit le: 19 Aoû 2006 Messages: 3218
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Posté le: Sam Aoû 11, 2007 2:10 pm Sujet du message: |
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Quel droit canon ?
On regarde les dates et c'est celui qui est le plus récent qui gagne (donc celui cité par Motarde..)
Actuellement le terme "clerc" n'est plus le contraire de "laïc"...
Un clerc est quelqu'un qui occupe une charge. (Art 3.1 donné par Motarde)
Le diaconat est une des charges principales du clergé séculier ( tout en bas)
Donc on résume :
1) les diacres non ordonnés (qu'on appellera simplement diacre maintenant) ne peuvent porter des armes que s'ils sont membres d'un Ordre Militaro-religieux ou s'ils ont une dispense du primat (Art 3.2 cité par Motarde)
Ils peuvent se marier.
2) les diacres "ordonnés" que l'on va appeler vicaire maintenant pour ne plus les confondre, ne peuvent ni porter des armes, ni se marier.. puisque ce sont des prêtres (RP)...
3) heu je me rappelle plus... |
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leopol
Inscrit le: 20 Mai 2007 Messages: 7
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Posté le: Sam Aoû 11, 2007 2:56 pm Sujet du message: |
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| merci pour votre aide à tous |
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Lodovicus

Inscrit le: 29 Avr 2006 Messages: 2264 Localisation: Le Soleil, vous en doutez?
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Posté le: Sam Aoû 11, 2007 3:26 pm Sujet du message: |
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Ok donc pas d'armes mais mariage, je note... _________________
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Père Pobelcourt

Inscrit le: 22 Avr 2006 Messages: 1217 Localisation: Embrun ou NoirLac
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Posté le: Sam Aoû 11, 2007 8:13 pm Sujet du message: |
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Et pour les missionnaires on accepte tout le monde
Bien sûr je vous poserai quelques questions sur le dogme...
Mais si vous voulez seulement aider votre paroisse le mieux serait de devenir diacre. Mais vous pourriez être missionnaire à la fois.
Pour la formation, je suis moi même professeur et je m'offre d'être le votre. _________________ Mgr. Philippe Orier Bellecour
Prêtre de la Saincte Église Aristotélicienne
Dignitaire Cistercien ad vitam
Ex-Recteur Cistercien
Ex-Archevêque Métropolitain d'Embrun |
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leopol
Inscrit le: 20 Mai 2007 Messages: 7
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Posté le: Dim Aoû 19, 2007 7:58 pm Sujet du message: |
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| Père Pobelcourt a écrit: | | Bien sûr je vous poserai quelques questions sur le dogme... |
Pour ça il n'y a pas de soucis.
| Citation: | | Mais si vous voulez seulement aider votre paroisse le mieux serait de devenir diacre. |
J'aurai aimé devenir diacre mais j'aime une femme et j'entend bien l'épouser un jour. Je veux bien servir le Tout Puissant mais sans abandonner ma vie actuel. Et comme les deux sont incompatible ... de plus je n'envisage pas devenir curé à long terme.
| Citation: | | Mais vous pourriez être missionnaire à la fois. |
Je pense que la fonction de diacre est deja lourde sans la cumuler à celle de missionnaire.
| Citation: | | Pour la formation, je suis moi même professeur et je m'offre d'être le votre. |
Je vous remercie de votre proposition. |
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Ubaldo

Inscrit le: 19 Aoû 2006 Messages: 3218
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Posté le: Dim Aoû 19, 2007 9:46 pm Sujet du message: |
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| Citation: | | J'aurai aimé devenir diacre mais j'aime une femme et j'entend bien l'épouser un jour. Je veux bien servir le Tout Puissant mais sans abandonner ma vie actuel. Et comme les deux sont incompatible |
Heu faut apprendre à lire , hein..
| Citation: | 1) les diacres non ordonnés (qu'on appellera simplement diacre maintenant) ne peuvent porter des armes que s'ils sont membres d'un Ordre Militaro-religieux ou s'ils ont une dispense du primat (Art 3.2 cité par Motarde)
Ils peuvent se marier. |
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Père Pobelcourt

Inscrit le: 22 Avr 2006 Messages: 1217 Localisation: Embrun ou NoirLac
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Posté le: Dim Aoû 19, 2007 10:51 pm Sujet du message: |
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Voilà  _________________ Mgr. Philippe Orier Bellecour
Prêtre de la Saincte Église Aristotélicienne
Dignitaire Cistercien ad vitam
Ex-Recteur Cistercien
Ex-Archevêque Métropolitain d'Embrun |
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leopol
Inscrit le: 20 Mai 2007 Messages: 7
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Posté le: Mer Aoû 22, 2007 5:54 am Sujet du message: |
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| Merci pour votre patience et votre amabilité. |
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