L'Eglise Aristotelicienne Romaine The Roman and Aristotelic Church Index du Forum L'Eglise Aristotelicienne Romaine The Roman and Aristotelic Church
Forum RP de l'Eglise Aristotelicienne du jeu en ligne RR
Forum RP for the Aristotelic Church of the RK online game
 
Lien fonctionnel : Le DogmeLien fonctionnel : Le Droit Canon
 FAQFAQ   RechercherRechercher   Liste des MembresListe des Membres   Groupes d'utilisateursGroupes d'utilisateurs   S'enregistrerS'enregistrer 
 ProfilProfil   Se connecter pour vérifier ses messages privésSe connecter pour vérifier ses messages privés   ConnexionConnexion 

Consécration de la Chapelle nobliliaire Saint Martin
Aller à la page 1, 2  Suivante
 
Poster un nouveau sujet   Répondre au sujet    L'Eglise Aristotelicienne Romaine The Roman and Aristotelic Church Index du Forum -> Diffusion de la Foi - Dissemination of the Faith - Verbreitung des Glaubens - -> Office des chapelles - Chapel registry
Voir le sujet précédent :: Voir le sujet suivant  
Auteur Message
Lexya d'Ormerach



Inscrit le: 11 Aoû 2017
Messages: 36
Localisation: Lourdes (Béarn)

MessagePosté le: Dim Mar 30, 2025 5:07 pm    Sujet du message: Consécration de la Chapelle nobliliaire Saint Martin Répondre en citant

Citation:
Autorisation de consécration de la chapelle

Nous, Cételle Montgargan [Cetelle],
Comme Evêque de Bazas
Au vu des éléments qui ont été portés à notre connaissance,
En vertu des pouvoirs qui nous sont conférés par la Sainte Curie Romaine,

Autorisons Son Excellence Cételle Montgargan, dite [Cetelle], en tant que clerc ordonnée reconnue par l'Église aristotélicienne, à consacrer la chapelle de Saint Martin sur le domaine de Domezain (Comté) dépendant du diocèse de Tarbes
Dans le plus parfait respect du rite et du dogme aristotélicien,

signé le 30 avril 1473 à [Bazas]
Pour faire valoir ce droit,



A l'attention de son éminence, le Cardinal Kalixtus,
De la plume d'Horackhty de Hierakonpolis, Comte de Domezain


Adishatz & Patz,


Par la présente, et suite l'échange épistolaire que vous avez eu avec ma fiancée, Dona Lexya d'Ormerach, je vous confirme officiellement mon souhait de voir consacrer et utiliser la chapelle Saint Martin sis en Béarn sur mes terres de Domezain.

Je souhaite également que Dona Lexya d'Ormenach en soit la chapelaine.

Vous trouverez à cet effet joint à ce courrier le formulaire dument rempli.

Je reste à votre disposition pour tout complément d'informations qu'il vous faudra,

Que le Très Haut vous garde,

Horackhty de Hierakonpolis.


Citation:

[center][/center]

Domezain, le vingt et unième jour de mars de l'an de grâce 1473

Moi, Horackhty de Hierakonpolis, dit Horackhty, Comte de Domezain, donne ma permission et volonté envers Monseigneur Cételle de construire et d'utiliser la chapelle Saint Martin sur mon fief de Domezain.

signé le 21 mars 1473 à Domezain

Pour faire valoir ce droit,

[center]
[/center]

_________________
Revenir en haut de page
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé
Kalixtus
Cardinal
Cardinal


Inscrit le: 24 Fév 2013
Messages: 15141
Localisation: Roma, Palazzo Doria-Pamphilj

MessagePosté le: Mar Avr 15, 2025 10:06 pm    Sujet du message: Répondre en citant

    Bonsoir, je suis le cardinal Kalixtus et cardinal chancelier de la congrégation à laquelle appartient cette autorité. Mon préfet semble errer quelque part, je le fais chercher.

    En attendant, je peux peut-être vous aider ?

_________________
Revenir en haut de page
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé
Lexya d'Ormerach



Inscrit le: 11 Aoû 2017
Messages: 36
Localisation: Lourdes (Béarn)

MessagePosté le: Mer Avr 16, 2025 3:49 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Bonjour Votre Eminence

Monseigneur Cetelle ne me donne plus signe de vie aussi je recherche quelqu'un pour consacrer la chapelle de mon fiancé... Nous aimerions nous y marier en juin prochain... Que pouvons-nous faire ?

_________________
Revenir en haut de page
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé
Kalixtus
Cardinal
Cardinal


Inscrit le: 24 Fév 2013
Messages: 15141
Localisation: Roma, Palazzo Doria-Pamphilj

MessagePosté le: Jeu Avr 17, 2025 12:43 am    Sujet du message: Répondre en citant

    Nous pouvons certainement le faire en remplissant ce formulaire et en enregistrant ensuite la chapelle.

    Je vois que l'évêque Catelle veut prendre la direction de la chapelle, ainsi la chapelle tombe dans le diocèse de Bazas.

    La chapelle a-t-elle déjà été consacrée par l'évêque Catelle ?


    Citation:
    [Bazas] Saint Martin

    Nom: Chapelle Saint Martin
    Nom de domaine : Comté de Domezain
    Autorisé par : Monseigneur Cételle Montgargan, dit (IG Cételle)
    Consécration faite -
    Officiant de la consécration : (Monseigneur Cételle Montgargan, dit ( IG Cételle)
    Aumônier : (Monseigneur Cételle Montgargan, dit (IG Cételle)
    Ville ou fief dans lequel la chapelle est édifiée : Comté de Domezain
    Diocèse dont dépend la chapelle :Bazas

_________________
Revenir en haut de page
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé
Lexya d'Ormerach



Inscrit le: 11 Aoû 2017
Messages: 36
Localisation: Lourdes (Béarn)

MessagePosté le: Jeu Avr 17, 2025 9:47 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Non la chapelle n'a pas encore été consacrée, d'autre part mon fiancé souhaite que j'en sois la chapelaine... La chapelle se trouve en Béarn mais nous n'avons plus d'évêque donc si Mgr Cetelle veut bien s'en occuper, c'est bien, seulement elle ne répond plus à mes courriers (perso en retraite depuis le 7 avril)...
_________________
Revenir en haut de page
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé
Kalixtus
Cardinal
Cardinal


Inscrit le: 24 Fév 2013
Messages: 15141
Localisation: Roma, Palazzo Doria-Pamphilj

MessagePosté le: Ven Avr 18, 2025 4:12 pm    Sujet du message: Répondre en citant

    Si tu veux être aumônier toi-même, l'évêque responsable change. L'évêque responsable de la chapelle est toujours celui qui gouverne le lieu de résidence de l'aumônier.

    Si tu n'as pas d'évêque et que le diocèse auquel appartient ton lieu de résidence est vacant, c'est l'autorité supérieure suivante qui prend cette décision, en l'occurrence la primature de France.

    Ce sont malheureusement des démarches bureaucratiques nécessaires, liées au fait qu'il ne faut pas faire n'importe quoi dans les chapelles et que la compétence doit toujours être garantie. L'Église est un système de hiérarchie et la hiérarchie est un élément important de la compréhension que Dieu a de lui-même.

_________________
Revenir en haut de page
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé
Lexya d'Ormerach



Inscrit le: 11 Aoû 2017
Messages: 36
Localisation: Lourdes (Béarn)

MessagePosté le: Dim Avr 20, 2025 10:08 am    Sujet du message: Répondre en citant

Je comprends très bien, Votre Eminence, dans ce cas à qui dois-je écrire pour demander d'être chapelaine (aumonier) de cette chapelle ?
_________________
Revenir en haut de page
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé
Kalixtus
Cardinal
Cardinal


Inscrit le: 24 Fév 2013
Messages: 15141
Localisation: Roma, Palazzo Doria-Pamphilj

MessagePosté le: Lun Avr 21, 2025 2:23 pm    Sujet du message: Répondre en citant

    Toute personne ayant une autorisation spirituelle correspondante peut être aumônier. Par exemple les diacres, les prêtres, les évêques, les cardinaux.

    Il s'agit plutôt de savoir qui donne l'autorisation nécessaire et de quelle administration relève la chapelle.

    Cela dépend toujours du lieu de résidence de l'aumônier.

    Comme je l'ai dit, et ensuite, c'est la hiérarchie de l'Église qui s'applique.

    Si tu dois être l'aumônier, ton évêque doit donner son accord. S'il n'y a pas d'évêque dans ton diocèse, c'est la primauté qui décide. Il faudrait donc que tu écrives au primat de France. Je veux dire qu'en France, il y a ensuite un vote officiel dans le concile épiscopal de la primature.

    Tu peux ensuite me faire parvenir ici la permission et l'autorisation officielles. Elle doit contenir deux choses :

    1. qui procède à la consécration de la chapelle et quand.
    2. qui devient chapelain et sous quelle autorité

    Si tu le deviens, ce serait alors sous l'autorité de la primauté de France.

    Pour rappel, la consécration d'une chapelle ne peut se faire que par un évêque. C'est pourquoi le primat doit aussi prendre cette décision.

_________________
Revenir en haut de page
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé
Lexya d'Ormerach



Inscrit le: 11 Aoû 2017
Messages: 36
Localisation: Lourdes (Béarn)

MessagePosté le: Lun Avr 21, 2025 4:31 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Est ce que vous pourriez faire la consécration de notre chapelle ? Elle est au domaine de Domezain, en Béarn, mon fiancé qui est le propriétaire et moi même vivons à Lourdes, en Béarn.

https://forum2.renaissancekingdoms.com/viewforum.php?f=17603
_________________
Revenir en haut de page
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé
Kalixtus
Cardinal
Cardinal


Inscrit le: 24 Fév 2013
Messages: 15141
Localisation: Roma, Palazzo Doria-Pamphilj

MessagePosté le: Lun Avr 21, 2025 5:05 pm    Sujet du message: Répondre en citant

    Je peux le faire, mais il faut quand même un aumônier et, selon qui il sera, il faudra l'autorisation d'un évêque supérieur ou d'une primauté. Exception faite bien sûr des cardinaux et des évêques, qui n'ont en général besoin que de la manifestation de leur volonté, puisqu'ils sont eux-mêmes les souverains de leurs diocèses.

_________________
Revenir en haut de page
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé
Lexya d'Ormerach



Inscrit le: 11 Aoû 2017
Messages: 36
Localisation: Lourdes (Béarn)

MessagePosté le: Lun Avr 21, 2025 7:31 pm    Sujet du message: Répondre en citant

L'aumonier, ce sera moi, je suis diaconesse, j'ai le certificat de théologie et l'ordination, je vous remercie d'accepter de consacrer notre chapelle
_________________
Revenir en haut de page
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé
Kalixtus
Cardinal
Cardinal


Inscrit le: 24 Fév 2013
Messages: 15141
Localisation: Roma, Palazzo Doria-Pamphilj

MessagePosté le: Lun Avr 21, 2025 9:08 pm    Sujet du message: Répondre en citant

    Ensuite, il te faut le document de ton évêque ou, en l'absence d'évêque, celui de la primauté de France.

_________________
Revenir en haut de page
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé
Lexya d'Ormerach



Inscrit le: 11 Aoû 2017
Messages: 36
Localisation: Lourdes (Béarn)

MessagePosté le: Lun Avr 21, 2025 9:20 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Ce n'est pas le document B que Son Emminence Timothé a déposé icelieu et que mon fiancé a complété ?

Citation:
Citation :

Adishatz & Patz,


Par la présente, et suite l'échange épistolaire que vous avez eu avec ma fiancée, Dona Lexya d'Ormerach, je vous confirme officiellement mon souhait de voir consacrer et utiliser la chapelle Saint Martin sis en Béarn sur mes terres de Domezain.

Je souhaite également que Dona Lexya d'Ormenach en soit la chapelaine.

Vous trouverez à cet effet joint à ce courrier le formulaire dument rempli.

Je reste à votre disposition pour tout complément d'informations qu'il vous faudra,

Que le Très Haut vous garde,

Horackhty de Hierakonpolis.


_________________
Revenir en haut de page
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé
Kalixtus
Cardinal
Cardinal


Inscrit le: 24 Fév 2013
Messages: 15141
Localisation: Roma, Palazzo Doria-Pamphilj

MessagePosté le: Lun Avr 21, 2025 10:39 pm    Sujet du message: Répondre en citant

    Le comte ne dispose d'aucune autorité en matière de droit ecclésiastique. Il ne peut pas non plus formellement émettre de vœux concernant la compétence, la consécration, l'utilisation ou l'organisation de la chapelle. Ce que j'ai dit est toujours valable.

    Je ne vois aucun document du cardinal Tymothe et même si c'était le cas - le cardinal Tymothe est-il leur évêque ?

_________________
Revenir en haut de page
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé
Lexya d'Ormerach



Inscrit le: 11 Aoû 2017
Messages: 36
Localisation: Lourdes (Béarn)

MessagePosté le: Mar Avr 22, 2025 1:58 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Je vais récapituler Votre Eminence... Au départ j'ai contacté son Eminence Timothé qui m'a dit de remplir les papiers et de trouver un évêque...

J'ai donc rempli les papiers puis j'ai trouvé Monseigneur Cetelle, qui ne me répond plus après l'échange de quelques courriers (en retraite depuis le 7 avril), ce qui fait que je vous ai contacté pour que vous nous aidiez à consacrer cette chapelle. Une fois que ce sera fait je demanderai au Primat de France de valider la consécration et d'accepter que je sois la Chapelaine.

_________________
Revenir en haut de page
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé
Montrer les messages depuis:   
Poster un nouveau sujet   Répondre au sujet    L'Eglise Aristotelicienne Romaine The Roman and Aristotelic Church Index du Forum -> Diffusion de la Foi - Dissemination of the Faith - Verbreitung des Glaubens - -> Office des chapelles - Chapel registry Toutes les heures sont au format GMT + 2 Heures
Aller à la page 1, 2  Suivante
Page 1 sur 2

 
Sauter vers:  
Vous ne pouvez pas poster de nouveaux sujets dans ce forum
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum
Vous ne pouvez pas éditer vos messages dans ce forum
Vous ne pouvez pas supprimer vos messages dans ce forum
Vous ne pouvez pas voter dans les sondages de ce forum


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Traduction par : phpBB-fr.com