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L'Eglise Aristotelicienne Romaine The Roman and Aristotelic Church Forum RP de l'Eglise Aristotelicienne du jeu en ligne RR Forum RP for the Aristotelic Church of the RK online game
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Auteur |
Message |
FrèreNico
Inscrit le: 12 Mar 2006 Messages: 1398
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Posté le: Mar Sep 05, 2006 4:00 pm Sujet du message: |
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Citation: | (HRP je vois ça comme une façon RP de définir les athées, "ils ont vu dieu, il l'ont rejeté, ils resteront dans l'ombre et disparaitront simplement à leur mort" ) |
Il n'y a absolument pas de raisons de justifier les athées. Ce serait fou de les reconnaître et de leur permettre de s'identifier dogmatiquement.
Eux peuvent le faire, mais ce n'est pas à nous de le faire, on cautionnerait indirectement leur Etat de foi.
Citation: | HRP: et si on disait que l'hérétique croit qu'on a fait exprès de ne pas mettre cette partie d'ou son hérétisme? Je pense qu'il est bon de prendre ce qui peut combler les failles du dogmes. Il est tout à fait normal de ne pas avoir pensé à tout lors de l'écriture du Livre, mais on peut le compléter maintenant surtout que plusieurs personnes ont démontrer que cela pouvait etre utile d'un point de vue RP.
pourquoi ne pas s'informer sur la personne qui a envoyé ce message et voir si elle est d'accord pour jouer notre jeu (sauf si c'est un vrai hérétique)?
/HRP |
Je ne vois pas quel faille cela dévoile ?
A penser comme cela on en finira jamais, car les ouvertures sont innombrables voir inimaginables.
Il peut y en avoir des grossières je le reconnais, dans ce cas on fera quelque chose (un nouveau saint dogmatique par exemple) mais là ça n' en est absolument pas (c'est un ajout comme on peut en faire des milliers). _________________ Frère Franciscain |
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jeandalf
Inscrit le: 05 Avr 2006 Messages: 10012 Localisation: RR Bruges et IRL Grace hollogne
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Posté le: Mar Sep 05, 2006 4:00 pm Sujet du message: |
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gillos a écrit: | HRP: et si on disait que l'hérétique croit qu'on a fait exprès de ne pas mettre cette partie d'ou son hérétisme? Je pense qu'il est bon de prendre ce qui peut combler les failles du dogmes. Il est tout à fait normal de ne pas avoir pensé à tout lors de l'écriture du Livre, mais on peut le compléter maintenant surtout que plusieurs personnes ont démontrer que cela pouvait etre utile d'un point de vue RP.
pourquoi ne pas s'informer sur la personne qui a envoyé ce message et voir si elle est d'accord pour jouer notre jeu (sauf si c'est un vrai hérétique)?
/HRP |
non ce texte ne peut pas être vrai, car comme je l'explique si le fait peut avoir eu lieu ce ne serrait certainement pas une récompense mais bien une punition plus grande que l'enfer.
immaginez vous une personne voyant Dieu, et discutant avec lui en disant "j'y crois pas, j'en ai rien à faire je ne veux pas de toi" et le Créateur dire "ouep t'a raison allez va y fait ta vie mais t'aurra pas droit à l'enfer ni au paradi nha"
ce texte est n'importe quoi, mais dna l'optique "il n'y a pas de fumée sans feu" il n'est pas impossible" que des textes non encore traduit ou même découvert ne parle de ses personne rejetée vers le néan. _________________ Mort à Tastevin le 16 décembre 1455 |
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gillos
Inscrit le: 05 Juil 2006 Messages: 518 Localisation: Vannes (IG); Pres de Paris (IRL)
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Posté le: Mar Sep 05, 2006 4:23 pm Sujet du message: |
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Bien, je me range à votre avis, même si je ne pense pas que cela justifierais l'athéisme.
Cependant:
jeandalf a écrit: |
non ce texte ne peut pas être vrai, car comme je l'explique si le fait peut avoir eu lieu ce ne serrait certainement pas une récompense mais bien une punition plus grande que l'enfer. | Faut-il souffrir continuellement mais exister ou ne pas souffrir ni exister? Dans l'extremité (on parle tout de même de la Lune là ) et sachant qu'il n'y aura aucun pardon, je préfère tout de même ne plus exister. _________________ En avant!
Diacre de Vannes
chapitrain de l'ordre Lescurien
Dernière édition par gillos le Mar Sep 05, 2006 5:25 pm; édité 1 fois |
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jeandalf
Inscrit le: 05 Avr 2006 Messages: 10012 Localisation: RR Bruges et IRL Grace hollogne
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Posté le: Mar Sep 05, 2006 5:20 pm Sujet du message: |
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ça dépend de ce que ça représente le néan... je ne suis tenté ni par l'un ni par l'autre je dois dire. Ce que le Créateur à fait ne peut être défait, je pense donc que si l'ame meurt la conscience peut rester prisonière du néan et que ne plus exister mais en avoir conscience doit être pire que l'enfert. mais j'avoue que je m'intéroge sans réellement avoir de réponse.
Mais aussi certain que le soleil tourne autour de la terre, rien ne vaut de suivre la lumière du Très Haut. _________________ Mort à Tastevin le 16 décembre 1455 |
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FrèreNico
Inscrit le: 12 Mar 2006 Messages: 1398
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Posté le: Mar Sep 05, 2006 5:38 pm Sujet du message: |
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Ils reviennent et ils sont pas contents :
Citation: | A la Curie Romaine,
Nous, fils et filles d'Oanylone, vous mettons devant le fait accomplit.
Nous, descendants des Justes, frères de Sagesse, suivons attentivement vos débats à Rome. Certains d'entre vous l'ont compris, d'autres pas encore, nous sommes partout. Au sein de l'Eglise d'Aristote, au sein de l'Eglise d'Averroes, au sein de la communauté Spinozïste. Nous sommes aussi bien dans des mouvements comme le Grand-Orient, que dans des mouvements athés et hérétiques, ou que dans un certain groupe de l'Eglise d'Aristote prénommé Illuminati.
Nous vous sentons sceptiques façe à ces vérités, aussi vous invitons nous à tourner le regard du côté de votre plus puissant ordre militaro religieux, vous ne devriez pas tarder à avoir une petite surprise.
Les frères |
Allez bandes de rigolos sortez de votre cachette.
Tsss si je n'aurais pas lu ce genre de message une dizaine de foi, j'aurais réagi, mais là je me gausse.
Si certains ont choisi une mauvaise voie au saint de notre Eglise, soit, tant pis pour eux... _________________ Frère Franciscain |
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jeandalf
Inscrit le: 05 Avr 2006 Messages: 10012 Localisation: RR Bruges et IRL Grace hollogne
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Posté le: Mar Sep 05, 2006 5:45 pm Sujet du message: |
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vu le nombre d'organisations qui sont infiltrées "partout" ça doit être comique les réunions _________________ Mort à Tastevin le 16 décembre 1455 |
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Trufaldini
Inscrit le: 01 Mai 2006 Messages: 491
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Posté le: Mar Sep 05, 2006 11:16 pm Sujet du message: |
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jeandalf a écrit: | je pense donc que si l'ame meurt la conscience peut rester prisonière du néan et que ne plus exister mais en avoir conscience doit être pire que l'enfert. |
Voyons voyons, si l'on n'existe plus, on a plus la conscience... car qui dit conscience dit existence... je ne crois donc pas ce cas là possible. _________________ Cardinal Francesco Trufaldini - Thomiste - "A la saint Trufaldini, toute liqueur sera bénie." |
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Archimbaud
Inscrit le: 16 Juin 2006 Messages: 154
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Posté le: Mar Sep 05, 2006 11:43 pm Sujet du message: |
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Je doute de l'existence possible d'un tel néant. Car sinon, la résurection, comment est-elle possible en reniant Dieu ?
Or, certains ayant renié Dieu ont dû revenir sous une autre forme...Quoique, il pourrait être intéressant d'étudier ce point qui pourrait alors démontrer que rejeter Dieu, offrant tout de même le choix de la résurection ou non, ne plogne pas dans le néant.
Enfin, à moins que ceux-là aient le choix entre la résurection et le néant.
Bon, je me fais une infusion et je reviens...mal à la tête... _________________ Chambellan de Bretagne |
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Episkopos Excommunié
Inscrit le: 01 Juin 2006 Messages: 193 Localisation: Cour des Miracles
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Posté le: Mer Sep 06, 2006 4:57 am Sujet du message: |
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BatonNoir a écrit: |
Je suis, en outre, entrain de faire un sermon de repentance dans la cour des miracles. Ceci doit se poursuivre par une prostration générale... |
N'oubliez pas une solide escorte..... j'ai failli y laisser ma peau là bas. _________________ Pater Episkopos, Archiprêtre de l'Hybris
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jeandalf
Inscrit le: 05 Avr 2006 Messages: 10012 Localisation: RR Bruges et IRL Grace hollogne
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Posté le: Mer Sep 06, 2006 10:52 am Sujet du message: |
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finalement après lecture de différent documents je vous rejoin Trufaldini
, Archimbaud et gillos, ça n'a pas de sens puisque l'âme ne peut survivre sans matière, être condamné au néant voudrait dire que le Très Haut laisse une partie de lui disparaitre ce qui est inconsevable.
donc cette pensée est hérétique... _________________ Mort à Tastevin le 16 décembre 1455 |
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Pouyss
Inscrit le: 10 Mai 2006 Messages: 2334
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Posté le: Mer Sep 06, 2006 11:06 pm Sujet du message: |
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HRP: Tout d'abord, ce RP est très bon. J'adore.
Ensuite, je ne vois pas pourquoi on ajouterait dans nos textes ce qui fait le jeu de nos opposants. A eux de faire leur RP, à nous de faire le nôtre, mais ne commençons pas à vouloir intégrer les athées dans notre dogme.
Ensuite, pour le devenir des athées vertueux, vous voyez la situation de manière trop manichéenne. Dans la logique du Livre des Vertus, Dieu juge les âmes selon l'équilibre entre les bonnes et les mauvaises actions (et pensées). Ainsi, il n'y a ni péché mortel ni véniel. En d'autres termes, rien ne rend le Paradis ou l'Enfer automatiques. Tout n'est qu'une question d'équilibre entre vertus et péchés dans notre vie.
Tout cela pour dire qu'un croyant pécheur peut très bien aller en Enfer si ses péchés sont plus nombreux ou plus importants que ses vertus et qu'un athée peut très bien accéder au Paradis si ses vertus sont plus nombreuses ou plus importantes que ses péchés. Le problème des athées, c'est qu'ils se sont abandonnés à un fort degré d'Acédie. Donc, il leur faut une vie extrêmement vertueuse pour contrebalancer ce grave péché et accéder au Paradis.
Enfin, il faudra m'expliquer comment un texte qui explique que Dieu crée le jugement des âmes peut se contredire en affirmant que l'on peut l'éviter... C'est à mon avis là qu'on peut les contrer. |
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