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L'Eglise Aristotelicienne Romaine The Roman and Aristotelic Church
Forum RP de l'Eglise Aristotelicienne du jeu en ligne RR
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Message |
Lorgol
Cardinal
Inscrit le: 05 Avr 2006
Messages: 3719
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 Posté le: Mer Juin 07, 2006 9:50 pm Sujet du message: [HRP] Levan - Morceaux choisis |
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| Levan a écrit: | | N'essayer pas de devenir complètement athée. Objectivement, je me permets de dire que ça relève d'un RP un peu bidon au Moyen-Age ... Et en tout état de cause, ça vous causera beaucoup de torts dans le jeu... |
Ca c'est bien.
| Levan a écrit: | Une idée des Royaumes Renaissants peut être en contradiction avec une autre idée, avec deux autres idées, ou bien n'être en contradiction avec aucune.
Ainsi l'idée :
"Le bonheur est une forme de contemplation, que le sage doit s'efforcer d'atteindre." est en contradiction avec l'idée."
est en contradiction avec l'idée :
"L'homme sage doit participer à la vie de la cité." |
Ca je sais pas comment on va l'expliquer avec le dogme.
| Levan a écrit: | Une seule solution : lire un livre qui véhicule cette idée. Autant le dire tout de suite, comme pour la plupart des choses concernant le niveau 3, il n'y aura pas de documentation officielle expliquant quel livre apporte quelle connaissance. Même si le lien est toujours logique.
Ainsi, lire le livre "La République" de Platon vous enseignera que "L'homme sage doit participer à la vie de la cité". |
Sans commentaire...
| Levan a écrit: | | Attention concernant les cardinaux : il me semble que le Pape va bientôt annoncer que dorénavant c'est lui qui "fera des cardinaux" sur proposition de la curie. Historiquement, le fait d'être cardinal ne remplace par le fait d'être évèque, il n'y a pas de hiérarchie, c'est quelque chose de différent. |
Et ça c'est la peeeeeeerle  ... Eminences, vos opinions?  |
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jeandalf
Inscrit le: 05 Avr 2006
Messages: 10012
Localisation: RR Bruges et IRL Grace hollogne
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| Posté le: Mer Juin 07, 2006 9:58 pm Sujet du message: |
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il y a pas un volontaire pour m'assassiner ?
mon avis avec le nombre de cadre de l'église qui sont loin du niveau 3 on va se marer tien....
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Mort à Tastevin le 16 décembre 1455 |
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bouboule
Inscrit le: 12 Mai 2006
Messages: 809
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| Posté le: Mer Juin 07, 2006 10:03 pm Sujet du message: |
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moi ! MOI !
je veut t'assassiner moi ! |
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jeandalf
Inscrit le: 05 Avr 2006
Messages: 10012
Localisation: RR Bruges et IRL Grace hollogne
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| Posté le: Mer Juin 07, 2006 10:06 pm Sujet du message: |
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je te met dans la liste d'attente, prend un tiket comme les autres... 
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Mort à Tastevin le 16 décembre 1455 |
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bouboule
Inscrit le: 12 Mai 2006
Messages: 809
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| Posté le: Mer Juin 07, 2006 10:23 pm Sujet du message: |
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| je suis numero combien? |
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Lodovicus
Inscrit le: 29 Avr 2006
Messages: 2264
Localisation: Le Soleil, vous en doutez?
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| Posté le: Mer Juin 07, 2006 10:27 pm Sujet du message: |
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| Lévan a écrit: | | Historiquement, le fait d'être cardinal ne remplace par le fait d'être évèque, il n'y a pas de hiérarchie, c'est quelque chose de différent. |
D'autant que historiquement, un cardinal n'avait même pas besoin d'être clerc. Un cardinal doit être prêtre depuis le 19 ème je crois et évêque depuis le 20ème seulement.
De même normalement un pape n'a aps besoin d'avoir été cardinal, c'est devenu une tradition, mais ce n'est pas obligatoire, en tout cas pas au Moyen-Age, puisque des laïcs le sont devenus (Etienne IX par exemple (je suis pas sûr) ou des moines.)
C'était une précision HRP...
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cesars
Inscrit le: 06 Mar 2006
Messages: 686
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| Posté le: Mer Juin 07, 2006 10:43 pm Sujet du message: |
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je croix que Léon X était laïc avant d'estre pape (pas sur ni du nom, ni du chiffre mais il a vécu avant les années 1000)
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BatonNoir
Excommunié
Inscrit le: 24 Mai 2006
Messages: 581
Localisation: Vers les étoiles
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| Posté le: Mer Juin 07, 2006 10:48 pm Sujet du message: |
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J'ai complètement décroché à partir de là
| Citation: | Chaque prêcheur possède un degré de persuasion, qui est égal au plus petit de ces deux nombres :
* la différence de croyance entre le niveau de croyance et 80 (donc 20 si vous possédez une croyance à 100%)
* un nombre donné par le nombre de connaissances (je parle de connaissances là, et pas d'idées) dans le domaine de l' "ontothéologie" (la métaphysique quoi en gros) :
- 0 connaissances => 2
- 1 connaissances => 4
- 2 connaissances => 6
- 3 connaissances => 10
- 4 connaissances => 16
Ainsi, si vous possédez une idée à 100% et que vous ne connaissez que 2 connaissances dans le domaine, vous aurez une persuasion de 6.
Exception :
Si une personne possède 5 connaissances dans ce domaine, ou plus, alors la persuasion est automatiquement de 32
B. Conséquences des prêches
Conséquences pour la personne qui écoute le prêche : Si elle ne possédait pas l'idée en question, elle possèdera avec un niveau de croyance égal à la persuasion du prêcheur. Si elle la possédait déjà, alors cette croyance est augmentée d'un niveau égal à la persuasion du prêcheur -- sans qu'elle ne puisse ainsi dépasser 79%.
Conséquences pour le prêcheur :
Le prêcheur gagne des PVD à la fin de la journée, pour chaque personne ayant écouté son prêche. Ce nombre de PVD est égal à la croyance ajoutée à une idée possédée par la personne, MULTIPLIE par un certain nombre, qui dépend du niveau de croyance de la personne dans cette idée, avant le prêche.
Ce nombre est égal à :
* 2 si la personne avait l'idée avec une croyance entre 0 et 19%, ou bien ne l'avait pas
* 3 si la personne avait l'idée avec une croyance entre 20 et 29%
* 5 entre 30 et 39%
* 4 entre 40 et 49%
* 3 entre 50 et 59%
* 1 entre 60 et 69%
* 0 au dessus de 70%
Bref, exemples :
* je prêche une idée à un gars qui avait déjà cette idée dans sa tête, avec une croyance de 38%. Ma persuasion est de 6.
-> Après le prêche, je gagne 6x5 = 30 PVD
-> Et la personne possède dorénavant cette idée avec une croyance de 44%
* je prêche la même idée, avec la même persuasion 6, à une personne qui la possède déjà à 78%
-> Après le prêche, la personne possède cette idée avec une coryance de 79% (plafond) - je ne lui ai donc fait gagner que 1%
-> Je gagne 1x0 = 0 PVD
Important, cas particulier :
En cas de prêche à une personne de niveau 0, le personne ne gagne aucun PVD
Info importante : en ce moment, il y a un paquet de PVD à se faire sur les prêches. Moi là, je prêche depuis midi et j'ai déjà gagné près de 800 PVD, je terminerai la journée sur un score d'évèque !
IV. Notes sur les voies mineures
Au niveau trois il existe deux grandes voies : la voie de l'Etat et de l'Armée, et la voie de l'Eglise et de la Science.
Je repète un truc important : au sein de ces deux voies, il y a deux voies royales, et deux voies mineurs.
> Concernant la voie de l'Eglise et de la Science, c'est bien entendu la voie de l'Eglise qui est la plus importante, alors que la voie de la médecine est mineure et la voie de la Technique ultra-mineure.
Il n'est pas raisonnable, d'un point de vue RP, de dire "je ne veux pas entrer dans l'Eglise car dans la vraie vie je suis athée/agnostique/etc". Il y aura très peu de débouchés pour la sous-voie de la médecine : un à deux médecins par village, et ce sera tout. Bref, comptez-vous dans les villages, car il va y avoir surproduction de soins ! Par ailleurs, la médecine sera moins poussée que l'Eglise
> Concernant la voie de l'Etat et de l'Armée, même chose en pire : d'une part il n'a jamais été question de laisser la gestion des armées à une "élite" qui seule pourrait déclencher une guerre, et d'autre part, il y aura moins d'armée que de villages !
> Toutes les voies mineurs pourront très bientôt bifurquer vers la voie majeure (sans le bagage culturel de la voie majeure), alors que le contraire ne sera pas possible
> Dans tous les cas : sachez que vous n'aurez pas assez de votre vie (virtuelle je veux dire) pour emprunter toutes les voies, bien sûr... Raison de plus pour ne pas attendre et choisir une voie au pif !
Le RP, ça tient aussi dans l'acceptation de ce qui arrive à votre personnage... on peut pas tous être des gros bills |
va falloir traduire le levanesque en francois car là, c peut etre que je manque d'inteligence penseront les hérétiques, mais je n'y comprend absolument rien.
Puis se parlant à lui même
Une tisane BatonNoir? 
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Lodovicus
Inscrit le: 29 Avr 2006
Messages: 2264
Localisation: Le Soleil, vous en doutez?
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| Posté le: Mer Juin 07, 2006 11:17 pm Sujet du message: |
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| Citation: | | je croix que Léon X était laïc avant d'estre pape (pas sur ni du nom, ni du chiffre mais il a vécu avant les années 1000) |
Je verifierais à la maison ce week-end...
mais je sais que vers 1000, y avais Léon IX qui était évêque de Toul.
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Lalael
Inscrit le: 27 Mai 2006
Messages: 98
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| Posté le: Mer Juin 07, 2006 11:23 pm Sujet du message: |
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Ahhhh !!!! Avec mes cours d'histoire du Droit, je peux vous répondre parfaitement. Bon ne parlons pas de l'Eglise Antique qui avait un fonctionnement particulier et passons à l'Eglise à l'époque médiévale.
Au 10éme siècle, la papauté était en crise ; en effet, on observait un fort nicolaïsme (= existence de prêtres indignes) du fait qu'il y avait simonisme (= trafic des fonctions ecclésiastiques).
Et oui !! Déjà deux mots complexes^^
Et s'il y avait simonisme, c'est parce que des laïques (rois, empereurs ou grands seigneurs) investissaient des fonctions ecclésiastiques.
Une des autres raisons pour lesquelles il y avait crise de la papauté à cet époque, était le mode d'élection du pape ; c'était le mode Antique : il était élu par les clercs et le peuple de Rome, ce qui donnait lieu à des luttes de pouvoir et des intrigues entre les grandes familles italiennes ce qui perturbait l'élection. Le clergé fait alors appel aux Empereurs de Germanie pour chosir le Pape (ils feront de tres bon choix).
L'idée défendue par l'évêque de Toule, ayant pris le nom de Léon IX lorqu'il devint Evêque de Rome (= le pape) en 1049 (un siecle et demi plus tard), fut donc d'interdire l'investiture laïque et notament l'investiture impérial (cf; Saint Empire Romain Germanique) pour empêcher le nicolaisme et le simonisme.
En 1059, le pape Nicolas II (toujours choisi par l'Empereur) par un décret pris au synode de Latran, institue une procédure d'élection du pape. il créé un collège de 40 cardinaux chargés de cette élection : 7 cardinaux évêques (parmis lesquelles est choisit le pape) , 7 cardinaux diacres et 26 cardinaux-diacres.
 les droits de l'Empereur sur l'élection sont pratiquement anéantis et les intrigues des familles italiennes sont égalment écartés.
Lors de ce même synode de 1059, le pape interdit l'investiture par un laïque (sans sanctions prévues) : cette interdiction restera sans effet.
Lorsque Nicolas II meure en 1061 , l'élection de son successeur, Grégoire ViI se fait selon les règles posés en 1059.
La suite de ce cours d'histoire demain quand je serais plus frais et que j'aurais remis un coup d'oeil dans mes cours pour rafraichir tout ça (car là c'est pas tres précis puisque je fais tout de mémmoire, donc désolé si vous voyez des erreurs  ... n'hésitez pas à me corriger).
_________________
Sieur Lalael de Montfort-Toxandrie.
ex-Curé de Fougères
ex- Responsable des relations avec les curés du diocèse de Rennes
Responsable des relations avec les curés du diocèse de Nantes. |
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anarchyhope
Inscrit le: 27 Mai 2006
Messages: 251
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| Posté le: Mer Juin 07, 2006 11:25 pm Sujet du message: |
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| cesars a écrit: | | je croix que Léon X était laïc avant d'estre pape (pas sur ni du nom, ni du chiffre mais il a vécu avant les années 1000) |
C'était Leon VIII pour la petite info.
Pour ce qui est du prêche, Levan n'a pas du trouver plus compliqué.
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Lalael
Inscrit le: 27 Mai 2006
Messages: 98
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| Posté le: Jeu Juin 08, 2006 8:54 pm Sujet du message: Re: [HRP] Levan - Morceaux choisis |
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[quote="Lorgol"]
| Levan a écrit: | | Attention concernant les cardinaux : il me semble que le Pape va bientôt annoncer que dorénavant c'est lui qui "fera des cardinaux" sur proposition de la curie. Historiquement, le fait d'être cardinal ne remplace par le fait d'être évèque, il n'y a pas de hiérarchie, c'est quelque chose de différent. |
Cette mesure est une aberration pour le jeu .... Levan admin devient par la même Levan roy (bon ca je m'en fiche un peu) dirigeant tant bien que mal la hiérarchie du royaume de France, et Levan PAPE (là il pousse le bouchon un peu loin) controlant totalement l'Eglise par le biais de la nomination des cardinaux !!!!!
_________________
Sieur Lalael de Montfort-Toxandrie.
ex-Curé de Fougères
ex- Responsable des relations avec les curés du diocèse de Rennes
Responsable des relations avec les curés du diocèse de Nantes. |
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