L'Eglise Aristotelicienne Romaine The Roman and Aristotelic Church

[mlleloulou]

Bon, désolée, mais j'attend une prise de position de la part de la Curie et on dirait que ça mène à rien . Alors je vous poste ma demande ici.

[Esurnir]

Si je me souviens biens, ce fait devait justement etre en débat a l'assembler épiscopal de france, mais j'ai toujours pas vu de topic a ce sujet. Si nolivos ou lodovicus pouvait daigner lancer le debat .

A sinon laissez tomber la curie Excellence, vous devez vous addresser a l'assembler episcopal car c'est elle qui dicte les relations avec le pouvoir temporel (en l'etat actuel) et donc des positions officiels de l'eglise.

En resumer, secouer rolgobb jusqu'a ce qu'il vous disent une positions officiels.
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[mlleloulou]

Les cardinaux sont quand même le Gouvernement de l'Église et je veux l'avis de la Curie à ce propos qui concerne l'organisation même de l'église.

Merci

Que Dieu vous garde

Mlleloulou
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Si tu veux la paix dans les nations, fais la paix autour de toi !
Heureux les artisans de paix, car ils seront appelés fils de Dieu !
Chapelle de la Sainte Paix
BONNE FÊTE AARON !!!

[jeandalf]

je ne suis pas d'accord avec les grande ligne le gouvernemant de l'église c'est la curie pour tout ce qui à lien aux dogmes et au droit canon et les assemblées nationale pour les action sur le terrain.
d'autant plus que ce sont les Evêque qui sont les dirigents des diocèses.

[jeandalf]

je continue

Pour moi la congrégation prend des position mais c'est en son nom et pas au nom de l'église... elle expose ses argument à l'assemblée nationale correspondante, voir à la curie, mais au final les décideur doivent être les prélats de l'église, c'est à dire les Evêques et les cardinaux.

Les ambassadeurs des duché/comté font comme ça il me semble, ils sont le lien, le négociateur, l'informateur du conseil... ils ne décident pas à la place de celui ci.

[gillos]

Je plussoie Jeandalf. Ca a peut être l'air d'un rôle ingrat, mais la congrégation informe, l'ae décide et la congrégation fait.
mais l'évèque ne doit aps non plus se substituer au nonce, sinon celui ci de sert plus à rien.
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En avant!
Diacre de Vannes
chapitrain de l'ordre Lescurien

[mlleloulou]

Alors vous êtes entrain de me dire que nos n'avons aucun droit, aucun pouvoir et que nous sommes des "servants" des Églises Nationales ?

Bon alors si c'est le cas je ne sert plus à rien puisque les nonces font tous le travail. Vous avez seulement besoin d'informateur et que font les cardinaux-chanceliers et les protonotaires alors ? Vous avez des curés et diacres qui occupent presque toutes les paroisses, alors pourquoi garder les nonces ? Débarrassez-vous en tant qu'à y être..... c'est aussi stupide que ça. Désolé Votre Éminence, je vous respecte mais les décisions je ne les partages point. Vous m'envoyez vraiment triste et troublée.

Je demande que le Conseil Supérieur de la Nonciature puisse avoir le droit de vote sur les actions diplomatiques de l'Église et que nous donnons la permission aux primats des églises nationales de pouvoir participer aux débats à la Nonciature en le nom de leur région.

Je demande que le Cardinal Aaron se prononce ici, et quoi qu'il dira je me plierai à sa décision, il est toujours la personne en qui j'ai le plus confiance.

Merci quand même de m'avoir écouter même si cela n'a rien donné. Je vais me taire, de toute façon, l'Église ne changera point et je n'y peux rien.

Encore désolée de vous avoir importunés vos éminences et messeigneurs.

Que Dieu vous garde et Qu'Aristote vous guide

Elle s'inclina et reparti dans son bureau à la Nonciature.
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Si tu veux la paix dans les nations, fais la paix autour de toi !
Heureux les artisans de paix, car ils seront appelés fils de Dieu !
Chapelle de la Sainte Paix
BONNE FÊTE AARON !!!

[mlleloulou]

Oui ça je l'ai compris....alors en gros on sert de servants pareil en bout de ligne...de petits soldats qui obéis aux ordres...

Sinon et bien je demande à titre consultatif l'accès aux AE et je m'engage à faire de même à la Nonciature pour les Primats. Nous sommes entrain de revoir la Charte des Règlements Intérieurs de la Nonciature. J'attend seulement que Aaron et Bibi me donne leurs avis.

Voici ce que je propose dans le règlement :

[mlleloulou]

Voici l'ancien règlement :

[jeandalf]

[jeandalf]

[Aaron]

Le problème Jeandalf c'est que vous voyez un nonce ou un ambassadeur comme quelqu'un au service de l'évêque... C'est une grosse erreur, et cela n'a jamais été le cas depuis que la nonciature existe sous Arnvald. De plus, c'est encore moins possible avec la nouvelle découpe géographique.

Un nonce est attaché à un duché, non à un diocèse. Le pauvre nonce de Champagne, il serait sous les ordres de Reims, Sens et Lyon , celui du Dauphiné n'en parlons pas... ( Lyon, Arles, Embrun et Vienne).

De plus, la raison d'un nonce n'est pas d'être au ordre de l'évêque, mais directement de l'Eglise. Il est sencé avoir un regard extérieur à celui de l'évêque. Ce n'est donc pas dans le conseil diocèsain qu'il devrait être (il en aurait un flopé à parcourir d'ailleurs) mais dans le conseil ducal directement (utopie, je sais). L'évêque à tous les pouvoirs dans son diocèse. Le nonce à le pouvoir diplomatique dans son duché.

C'est une évidence que le conseil supérieur ne peut plus tourner à 3 et décidé tous, mais ça n'a jamais été mon intention (ni le cas d'ailleurs) n'ont plus. Avec le nouveau droit canon et le pouvoir décisionnel qu'a l'AEF, la Nonciature est pieds et poings liés. Voilà pourquoi j'ai soumis au primat l'intégration des nonces dans l'AEF, ce qui semble être accepté par tous.

Maintenant, le rôle que vous laissé à la Nonciature est bien maigre. Je pense que les décisions prises au sein de l'AEF ne devrais pas être directement appliquées par l'évêque qui couvre souvent plusieurs comté, mais par le nonce. Il est évidement que l'on parle ici de décisions politique et diplomatique, pas de décision en matière de foi et de dogme. De cette manière, l'évêque n'impose pas de nouvelle directive à une partie de son évêché, mais c'est le nonce qui "impose" au duché, et donc par extension à une partie du diocèse de l'évêque, une directive.

Toute la différence réside là. La Nonciature est consultative et exécutive, pas législative.

[jeandalf]

[bibineloden]

pour moi la nonciature c'est d'abord un secrétariat, un interlocuteur / porte parole et un ensemble de relais.
Les eveques ne tiennent pas compte des nonces, je pense que c'est là le probleme. Qu'ils travaillent en tandem.
Ensuite quelles décisions prendre qui soit plutot applicable par le nonce et pas par l'éveque.
je pense que l'eveque a la charge de faire appliquer les décisions du domaine de la foi, le nonce tous les autres.

je ne suis pas un champion de la communication ? ça doit être a force de devoir expliquer lentement avec des mots simples à certains.
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presque plus rien

[jeandalf]