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		Message | 
	 
		 
		Floverdoz
 
  
  Inscrit le: 17 Déc 2006 Messages: 9
 
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				 Posté le: Dim Déc 17, 2006 9:07 pm    Sujet du message: DU bapteme et de ses conditions | 
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				BOnjour à tous , 
 
 
J'ai récémment été nommé curé de Loches.
 
 
Nombre de mes fidèles me demandent à être baptisé, j'ai lu beaucoup de textes la dessus dont surtout les conditions nécessaires :
 
 
A) En faire la demande explicite : OK
 
 
B) Etre reconnu saint d’esprit et capable de comprendre l’engagement. : OK
 
 
C) Ne pas être déjà baptisé : comment vérifier ?
 
 
D) Etre inscrit aux registres du Vatican. C'est à dire ?
 
 
E) C'est au curé de la paroisse que revient la tâche et la responsabilité d'organiser ce sacrement, en cas d'empêchement ou dans le cas où il n'y aurait pas de curé ou de diacre, l'officiant peut être un clerc reconnu par l’église Aristotélicienne et n'étant pas sujet à interdictions.
 
Dans le cas du baptême de nobles ou de personnages importants, le clerc responsable peut demander à son Évêque ou un cardinal de diriger la cérémonie. ok 
 
 
F) Le parrainage est hautement souhaité mais non une obligation, à part pour les reconversions. Toute fois la personne faisant office de parrain ou de marraine doit être baptisée et non sujet à interdictions. ok
 
 
Voila si vou pouvez éclairer ma lanterne, je me suis inscrit ici : http://www.dispositif.net/divers/rr/index.php
 
 
Aurais je à rentrer les baptemes que je pronocerais ou bien les signifier a quelqu'un  ?
 
comment consulter ceux ayant déja eu lieu dans ma paroisse ?
 
Merci d'avance | 
			 
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		GIRTAN
 
  
  Inscrit le: 28 Mai 2006 Messages: 42 Localisation: trois pieds sous terre
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				 Posté le: Dim Déc 17, 2006 9:39 pm    Sujet du message:  | 
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				Floverdoz,
 
c'est bien  tu as déjà trouvé les  registres du Vatican.  http://www.dispositif.net/divers/rr/index.php?p=ville_fiche&id=86
 
 
Pour  voir les  baptisés de la paroisse,  il faut  cliquer  sur   "Paroisses" >puis  chercher  à "L"  LOCHES et voilà. 
 
Le  problème est que  tu n'est pas  inscrit  "Curé" dessus,  le poste est Vacant.  Il faut demander  à ton évêque  (Son Eminence  Bibinelodfen Archevêque de Tours) que  la fiche  du  titulaire au poste de  Curé soit  renseignée.
 
 
Pour savoir si un candidat  au baptême  n'a  pas déjà fait  l'objet d'un  baptême antérieur,  il faut  voir  sur  la liste des  Laïcs de Religieux   chercher  par ordre  alphabétique si  le "dit candidat"  y figure, et  cliquer  sur  son nom  pour avoir  sa fiche.  ( essaie déjà  sur la  liste des baptisés de  ta  paroise   des fois que...)  Si  on essaie de rentrer  un  pseudo d'un candidat  au baptême déjà baptisé, sur le  registre des baptêmes, il sera  mentionné  "existe déjà sur les registres"...donc  impossible de  l'enregistrer  deux  fois "sous le même  pseudo"...donc  il faut vérifier les pseudos  "approchants"   sur la liste... pour ne pas avoir  de mauvaise surprise!
 
 
En  prinicpe  si ta  nomination a  bien été  inscrite  sur les registres, en ta qualité de  curé tu as accès au registre des baptême de  la  paroisse : >"Paroisse" > "L" cliquer sur Loches, descendre  tout en bas  et cliquer sur  le lien "REGISTRE DES BAPTEMES"...il  faut renseigner  les cellules  qui apparaissent dans le champ de couleur vert fluo..voilà
 
 
  C'est justement  le  lien  des registres  qu'il faudra  donner  au  nouveau baptisé  pour  qu'il s'y inscrive  lui-même après le  baptême. _________________ Archevêque Métropolitain de Tours. décédé à Tours le 7 février  1453
 
 
 
http://ordrefranciscain.bb-fr.com/index.forum
  Dernière édition par GIRTAN le Lun Déc 18, 2006 9:46 pm; édité 1 fois | 
			 
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		Floverdoz
 
  
  Inscrit le: 17 Déc 2006 Messages: 9
 
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				 Posté le: Lun Déc 18, 2006 8:48 pm    Sujet du message:  | 
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				Merci bien frère Girtan pour ses premières lumières !!
 
Donc si je résume : 
 
 
1. vérifications prébaptème
 
2. Inscription par le fidèle sur les registres
 
3. Cérémonie messianique
 
4. Inscription de ma part en tant que baptisé sur les registres | 
			 
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		GIRTAN
 
  
  Inscrit le: 28 Mai 2006 Messages: 42 Localisation: trois pieds sous terre
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				 Posté le: Lun Déc 18, 2006 9:46 pm    Sujet du message:  | 
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				cela  me  paraît  dans  l'ordre chronologique. Heureux de t'avoir donné  un peu de lumière.... _________________ Archevêque Métropolitain de Tours. décédé à Tours le 7 février  1453
 
 
 
http://ordrefranciscain.bb-fr.com/index.forum | 
			 
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		robert savoie
 
  
  Inscrit le: 04 Sep 2006 Messages: 2212 Localisation: Fécamp
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				 Posté le: Mar Déc 19, 2006 12:23 am    Sujet du message:  | 
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				Mon frère, qui est fidèle est baptisé? Je ne suis pas certain. Certes, on peut être fidèle au Caire et baptisé à Hong Kong, mais de plus, il me semble que si le baptisé ne peut l'être que par un clerc (ou diacre), le fidèle, lui, peut s'enregistrer tout seul... Et ainsi, êre fidèle, même sasn bapteme. 
 
 
Cela complique les choses, mais bon... _________________ fidèle parmi les fidèles
 
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		jeandalf
 
  
  Inscrit le: 05 Avr 2006 Messages: 10012 Localisation: RR Bruges et IRL Grace hollogne
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				 Posté le: Mar Déc 19, 2006 11:04 am    Sujet du message:  | 
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				effectivement n'importe qui peut se déclarer fidèle sans pour autant être baptisé, dans ce cas c'est un catéchumène, il a droit aux funérailles et au baptême mais pas aux autres sacrements.
 
 
ce n'est pas à proprement dit un statu, mais il a déjà fait le premier pas. _________________ Mort à Tastevin le 16 décembre 1455 | 
			 
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		jeandalf
 
  
  Inscrit le: 05 Avr 2006 Messages: 10012 Localisation: RR Bruges et IRL Grace hollogne
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				 Posté le: Mar Déc 19, 2006 11:09 am    Sujet du message:  | 
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				 	  | GIRTAN a écrit: | 	 		  |   C'est justement  le  lien  des registres  qu'il faudra  donner  au  nouveau baptisé  pour  qu'il s'y inscrive  lui-même après le  baptême. | 	  
 
 
vous travaillez à l'envers mon ami, le premier pas est de s'inscrire au registre et ensuite on baptise et on valide le baptème.
 
 
c'est dailleur mi dans les "condition pour être baptisé :
 
 
 	  | Citation: | 	 		  | D) Etre inscrit aux registres du Vatican.  | 	  
 
 
être inscrit est donc bien "un pré-requis" _________________ Mort à Tastevin le 16 décembre 1455 | 
			 
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		Floverdoz
 
  
  Inscrit le: 17 Déc 2006 Messages: 9
 
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				 Posté le: Mar Déc 19, 2006 8:00 pm    Sujet du message:  | 
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				Donc je peux proposer a mes ouailles pour montrer un premier engagement à s'enregistrer en tant que fidèle de ma paroisse. Ca sera déja un premier pas de leur part vers notre religion (et il est est vrai que ma paroisse compte peu de fidèles).
 
 
Ensuite si certains le veulent vraiment ils peuvent être baptisé - je peux mettre en place j'imagine des préparations au baptème  car cet acte doit être réfléchi et ne doit pas non plus être banalisé, le baptème est un engagement.
 
 
Ces cours, préparations aux baptême, peuvent etre suivi en groupe mais qu'en est il du baptême, puis organiser des cérémonies pour plusieurs fidèles ? Je le pense, mais je préfère être sur. _________________
  
 
 
Curé de Loches, Touraine | 
			 
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		jeandalf
 
  
  Inscrit le: 05 Avr 2006 Messages: 10012 Localisation: RR Bruges et IRL Grace hollogne
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				 Posté le: Mar Déc 19, 2006 11:20 pm    Sujet du message:  | 
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				 	  | Citation: | 	 		  | peuvent etre suivi en groupe mais qu'en est il du baptême, | 	  
 
 
pas de problème, c'est même courant.
 
 
mais il faut bien sur répèté la partie principale du baptème à chaque fois.
 
 
voici l'exemple d'un double baptèmes, en plus l'un des deux est un ancien hérétique reconverti donc ça fait un exercice de style intéressant  
 
 
http://biblihomelie.bb-fr.com/viewtopic.forum?t=346 _________________ Mort à Tastevin le 16 décembre 1455 | 
			 
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		il_vero_re Excommunié
  
  Inscrit le: 04 Juin 2006 Messages: 344 Localisation: Brinhola
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				 Posté le: Ven Déc 22, 2006 12:12 pm    Sujet du message:  | 
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				arf petite question d'ordre technique....
 
 
officiellement je suis diacre de Brignoles, mais comme y'a pas de curé et que je suis théologien, c'est moi qui fait sonner les cloches...
 
 
quand y'en a un qui me demande a etre baptisé, pour l'instant je l'ai envoyé se faire voir chez eckris (non non, pas de jeu de mot, c'est juste que c'est le seul clerc dont je depends ^^), mais ca m'embete de deranger un cardinal pour baptiser un pecore...
 
 
je peux le faire moi meme ou pas? _________________ ex diacre de Brignoles
 
ex vicaire d'Aix
 
en quete de penitence
 
confiant en l'amitié aristotelicienne, il a (enfin) compris ses erreurs et cherche la voie du pardon | 
			 
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		bibineloden
 
  
  Inscrit le: 17 Mai 2006 Messages: 896
 
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				 Posté le: Ven Déc 22, 2006 2:31 pm    Sujet du message:  | 
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				ayé floverdoz l'est inscrit comme curé maintenant
 
ensuite il me semble bien que le diacre aie le droit de procéder à un bapteme _________________ presque plus rien | 
			 
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		Ubaldo
 
  
  Inscrit le: 19 Aoû 2006 Messages: 3218
 
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				 Posté le: Ven Déc 22, 2006 3:06 pm    Sujet du message:  | 
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				| Me semble aussi... | 
			 
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