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L'Eglise Aristotelicienne Romaine The Roman and Aristotelic Church
Forum RP de l'Eglise Aristotelicienne du jeu en ligne RR
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Message |
Michita de Lisieux
Invité
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 Posté le: Jeu Juin 01, 2006 1:37 pm Sujet du message: Loi sur le mariage |
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Messires,
Afin d'être conforme à la réalité, il conviendrait que chaque époux soit en devoir de subvenir ( au moins partiellement ) aux besoin de sa conjointe.
Pour cela, il devrait être établi une Loi qui exige que le mari accorde une certaine somme à sa femme, et ce, de manière régulière.
Ceci devrait pouvoir se faire par le biais de marchandises, ou d'écus, selon les voeux de chacun.
L'avantage de cette démarche consiste à faire prendre conscience que les liens du mariage ne sont point un jeu que l'on prend à la légère, mais bel et bien un engagement réfléchi.
Avec l'espoir que ma demande trouve quelques échos auprès des membres de la très Sainte Eglise, je vous salue. |
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frere santiag
Inscrit le: 24 Mai 2006
Messages: 37
Localisation: Murat
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| Posté le: Jeu Juin 01, 2006 5:57 pm Sujet du message: |
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cela doit aussi aller dans les 2 sens
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jeandalf
Inscrit le: 05 Avr 2006
Messages: 10012
Localisation: RR Bruges et IRL Grace hollogne
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| Posté le: Jeu Juin 01, 2006 9:13 pm Sujet du message: |
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comme il n'y a pas de différence homme femme et que le sacrement est un engagement envers Dieu, je ne vois pas en quel honneur et selon quel critère l'église imposerait ce genre de chose...
de plus que veut dire "Afin d'être conforme à la réalité", puisque nous ne somme pas justement "dans la réalité" déjà que, pour nous éviter de tomber dans l'acédie, Dieu (dans sa grande sagesse) nous oblige à travailler pour nous nourrir, pourquoi en rajouter 
_________________
Mort à Tastevin le 16 décembre 1455 |
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Frère Huon
Inscrit le: 22 Avr 2006
Messages: 823
Localisation: Poligny, en Franche Comté
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| Posté le: Sam Juin 10, 2006 3:40 pm Sujet du message: |
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Effectivement, chacun devant travailler, je ne vois pas l'intérêt d'une telle précision !
Et comme en plus, on ne peut pas donner quelquechose d'un joueur à un autre joueur ...
Ou alors, on pourrait demander aux Admins de prévoir les dons entre époux ! Cela pourrait être codé en 2012, en même temps que le niveau 5 ?
En revanche, j'aimerai des précisions sur les liens du mariage dans les RR et selon l'Eglise.
En effet, je marie (un peu) mais les époux viennent ensuite me demander de dissoudre le mariage (parfois 3 jours après ! les draps sont encore chauds !!)
Le mariage "à vie" peut être une contrainte trop forte dans ce jeu mais il faudrait quelque chose pour justifier que ce ne soit finalement que des petits PACS !
Merci ...
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Dieu est Amour !
Père Huon
ex-Archevêque de Besançon (1454 - 1457) puis à partir du 15 avril 1466 !
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jeandalf
Inscrit le: 05 Avr 2006
Messages: 10012
Localisation: RR Bruges et IRL Grace hollogne
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| Posté le: Sam Juin 10, 2006 3:58 pm Sujet du message: |
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| Frère Huon a écrit: | Le mariage "à vie" peut être une contrainte trop forte dans ce jeu mais il faudrait quelque chose pour justifier que ce ne soit finalement que des petits PACS !
Merci ... |
ha non là pas d'accord, c'est un "sacrement", notre église n'oblige pas à se marier, nous tolérons même que des gens aie une vie un peu volage...
On ne fait pas la chasse aux couples illégitimes non plus, en gros le mariage doit rester ce qu'il est "un saint sacrement entre deux personnes de sexe opposé et en principe dans le but que cette union devienne sacrée et permette la filiation"
il peuvent faire briser ce lien sur terre, mais ne pouront pas se remarier religieusement sauf dans de très rares exeption.
Il faut pas pousser non plus... personne ne les oblige à le faire, c'est aux prètre de bien rapeller AVANT le mariage qu'il doivent bien réfléchir et savoir qu'ils se lient devant les Très Haut et donc à vie et même par delà.
Lorsque nous acceptons la dissolution du mariage, nous ne faisons que les libéré de leurs responsabilité sur terre, mais ils restent lié fasse à Dieu.
_________________
Mort à Tastevin le 16 décembre 1455 |
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Jub
Inscrit le: 04 Juin 2006
Messages: 266
Localisation: Nîmes
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| Posté le: Sam Juin 17, 2006 11:38 pm Sujet du message: |
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J'aurais une question :
Peut on annuler un mariage pour cause de non consommation ?
Si c'est le cas, peut on remarier l'une des personnes par la suite ? |
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Altho
Inscrit le: 14 Mai 2006
Messages: 1078
Localisation: RP : Bourges [Berry]
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| Posté le: Sam Juin 17, 2006 11:42 pm Sujet du message: |
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Si les mariés peuvent le prouver, je crois que c'est possible.
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Pouyss
Inscrit le: 10 Mai 2006
Messages: 2334
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| Posté le: Dim Juin 18, 2006 12:58 am Sujet du message: |
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Voici le dogme officiel, validé par la Curie, sur le mariage:
| Citation: | Dogme sur l'amour humain et le mariage:
La société humaine est divisée en deux ordres : l'ordres des religieux qui se donnent totalement à Dieu et l'ordre des laics qui ont vocations à exprimer l'amour de Dieu pour l'homme par un amour humain.
Le présent dogme vise à fonder l'existence du mariage et à montrer ses liens étroits avec l'Amitié Aristotélicienne
Chapitre premier: L'amitié incarnée.
Le dogme de l'amitié aristotélicienne précise:
| Citation: | | "L'Amitié Aristotélicienne" au sens large, qui est une communauté de vie: Par le Baptême chaque baptisé serait introduit dans une union spirituelle en puissance qui serait donc un contact spirituel avec tous les autres baptisés. ce point rejoint la notion traditionelle du Baptême qui introduit dans la communion des Saints. |
Cette union spirituelle avec tous les baptisés s'exprime plus particulièrement entre l'époux et l'épouse dans le cadre du mariage. Les époux, par un amour pur et désinteréssé, sont appellés à former cette amitié parfaite qui est le gage de la sainteté aristotélicienne. A travers cette union si belle des époux c'est Dieu lui-même, source de tout amour, qui est glorifié.
Ainsi l'amitié aristotélicienne s'incarne particulièrement dans le mariage et y trouve une authentique réalisation.
Le mariage est indispensable à l'amour incarné, car il fonde une communauté de vie qui débouchera sur la mise au monde d'enfants et la fondation d'une famille, afin de rendre présente la fécondité de l'amour. C'est un engagement ferme et fort, dans lequel les époux se promettent de lutter ensemble contre les germes de haine et de désordre, par delà les difficultés de la vie quotidienne.
Chapitre deuxième: la sexualité.
Cette dimension du mariage comme union spirituelle ne doit pas faire oublier que l'union des corps est aussi primordiale, en vertu de l'amour qu'elle exprime. La sexualité est le moyen choisi par Dieu pour rendre présente sur terre la fécondité de l'amour, pour assurer la fondation d'une famille unie et pour souder par les gestes intimes l'affection des époux.
Cette sexualité ordonnée ne doit pas aboutir à des dérèglements ou la satisfaction bestiale des sens prendrait le pas sur la volonté d'exprimer l'amour commun et de le transmettre à une possible descendance. Le premier but du mariage reste donc de participer à la création divine par la mise au monde d'enfants. Contrevenir à cela serait saper les fondements mêmes de l'amitié aristotélicienne dans le mariage.
Chapitre troisième: le mariage est-il indissoluble?
Etant donné que le mariage est fondé sur la création d'une communauté de vie et d'une union profonde des époux, il ne peut être considéré comme une simple formalité qui serait révocable à souhait. L'union spirituelle des époux n'est jamais une chose acquise et définitive, il convient de lutter pour la construire et la maintenir. Ainsi un simple désaccord des époux ne saurait en aucun cas justifier une séparation. La voie qui mène au paradis est étroite, et demande bien des sacrifices.
Toutefois un mariage peut-être annulé dans certaines circonstances, quand l'amitié des époux est rendue impossible par des actes graves et définitifs. L'annulation de ce mariage ne donne toutefois pas licence de se remarier, sauf jugement contraire pour raison exceptionnelles.
Voici les raisons d'annulation immédiate:
- Si au moins un des deux conjoint n'a pas reçu le baptème Aristotélicien.
- Si le conjoint meurt, le mariage est annulé et le remariage possible.
- Si les deux conjoints, d'un commun accord, rentrent dans les ordres religieux, le mariage est annulé mais le remariage est impossible.
- Si un des conjoints veut rentrer dans les ordres et l'autre non, leur mariage peut-être annulé si l'autre conjoint y consent. Dans ce cas la personne qui reste dans le monde séculier doit être consciente qu'un nouveau mariage sera impossible. Elle devra rester célibataire même si elle n'est pas religieuse.
- Si un des conjoints apostasie et devient hérétique, son mariage avec l'autre conjoint resté aristotélicien est annulé si ce dernier en fait la demande. Dans tous les cas le remariage est impossible.
Voici les raisons d'annulations après procés:
- Si un des conjoints commet un adultère, le mariage peut-être annulé. Mais le remariage est impossible.
- En cas de disparition du conjoint pendant un temps assez long, sans qu'on sache si il est mort ou pas, le mariage peut-être annulé, mais le remariage est interdit tant que la mort n'est pas certaine.
Chapitre quatrième: les empêchements au mariage:
Dans certains cas des obstacles se présentent qui empêchent les conjoints d'atteindre à l'amitié aristotélicienne dans le cadre du mariage. Ces cas sont les suivants:
- Un des deux est déja marié, ou bien ne peut se remarier.
- Les deux sont liés par consanguinité au quatrième degré ou moins.
- Sauf dispense spéciale accordée par l'Eglise, les clercs et les religieux ne peuvent être mariés
Fait à Rome le 19 du mois de février 1454 |
Donc: non, une telle raison ne peut être invoquée pour annuler un mariage. |
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Jub
Inscrit le: 04 Juin 2006
Messages: 266
Localisation: Nîmes
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| Posté le: Mar Juin 20, 2006 12:52 am Sujet du message: |
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Oui effectivement mais :
| Citation: | | Le premier but du mariage reste donc de participer à la création divine par la mise au monde d'enfants. Contrevenir à cela serait saper les fondements mêmes de l'amitié aristotélicienne dans le mariage. |
Pourquoi alors ce n'est pas un motif d'annulation ? Certe ceci est basé sur la parole de la personne mais je pense que c'est une raison valable...
Enfin je veux soulever ce point car le problème m'a été posé il y a peu... |
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bibineloden
Inscrit le: 17 Mai 2006
Messages: 896
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| Posté le: Mar Juin 20, 2006 1:08 am Sujet du message: |
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Jub, voulez-vous qu'avec les connaissances des Franciscains nous fassions un cours de sexologie?
Nous ne sommes pas responsables si le malheureux se trompe d'orifice.
_________________
presque plus rien |
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