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Tiercelet
Inscrit le: 28 Mai 2006 Messages: 21 Localisation: Conflans-lès-Sens
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Posté le: Dim Juil 23, 2006 12:19 pm Sujet du message: chite question: les clercs séculier payé ou pas payé? |
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Bonjour à tous je continue avec mes petite questions, c'est juste pour enrichir le RP d'écclesiastique de détails pour faire plus "vrai".
Les curés, évéques et aures cardinaux ont il un salaire ou bien doivent vivre de leur travail comme les autres gens du peuple.
Je demande puisque il n'y a pas de dime a percevoir et que je ne sais si l'église aristotélicienne rejoint l'église IRL dans ce point du travail de ses membres . _________________
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jeandalf
Inscrit le: 05 Avr 2006 Messages: 10012 Localisation: RR Bruges et IRL Grace hollogne
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Posté le: Dim Juil 23, 2006 12:23 pm Sujet du message: |
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nous devons travaille, d'ailleur c'est dans le dogme
on n'est pas payé, et en plus les action de "prècher" prent une journée de travaille non rénumérée...
ça serra sans doute le même (bientot) pour le fait de "confesser"
Il y aurra une quète lors des messe mais pour une caisse séparée et réservée (on supose) à l'achat du vin et du pain pour les messes _________________ Mort à Tastevin le 16 décembre 1455 |
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cesars
Inscrit le: 06 Mar 2006 Messages: 686
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Posté le: Dim Juil 23, 2006 12:28 pm Sujet du message: |
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j'espère qu'un jour on sera payer parce qu'avec tout le RP qu'on fait, on est moins bien récompenser pécuniairement que les brigands qui ne font pas de RP (s'ils en fessaient ca serait exellent), c'est pas par appat du gain que je dis ca mais avec tout les pré requis que demande nostre voie c'est pas toujours évdient de s'en sortir _________________ Bannière en reconstruction |
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jeandalf
Inscrit le: 05 Avr 2006 Messages: 10012 Localisation: RR Bruges et IRL Grace hollogne
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Posté le: Dim Juil 23, 2006 1:34 pm Sujet du message: |
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sans être payé, on aurait 1 pain par jour je serrais heureux...
il faut avouer que une fois niveau 3 voie de l'église ceux qui veulent s'investir devront démager pour aller là où on a besoin d'eux (perte sèche j'en sais quelque chose...) ensuite des cour payant pour au moins le grec (payant)... puis lire les livres (perte sèche)... puis prêcher (perte sèche) et ensuite confesser (sans doute aussi perte sèche).
je n'ai pas choisi la voie de l'église pour la fortune ni le titres, mais bon je voix quand même que tout ce qui est fait pour la voie de l'église c'est surtout des "désavantages" pour le moment. _________________ Mort à Tastevin le 16 décembre 1455 |
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Esurnir
Inscrit le: 05 Juin 2006 Messages: 878
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Posté le: Dim Juil 23, 2006 1:36 pm Sujet du message: |
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Il faudrait "militer pour que Levan donne un coups de pied dans le train des codeurs de l'évècher" pour qu'ils aillent plus vites .
En effet je pense que l'Evecher avec un responsable de la trésorerie sera l'instance qui payera les curé et prêcheur. |
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cesars
Inscrit le: 06 Mar 2006 Messages: 686
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Posté le: Dim Juil 23, 2006 1:37 pm Sujet du message: |
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jeandalf a écrit: | sans être payé, on aurait 1 pain par jour je serrais heureux... |
Mesme à la limite une fois tout les deux jours _________________ Bannière en reconstruction |
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xolotl
Inscrit le: 29 Mai 2006 Messages: 163
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Posté le: Dim Juil 23, 2006 2:54 pm Sujet du message: |
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J'étais dejà intervenu lors du Concile sur cette question: Il me semble qu'avec l'ouverture des monastère on pourrait donner à l'Eglise le monopole sur les boissons alcoolisées (vin, bière) ce qui permettrait de payer les éclésiastiques. _________________
Recherchez la liberté et vous deviendrez esclave de vos désirs. Recherchez la discipline et vous trouverez la liberté |
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BatonNoir Excommunié
Inscrit le: 24 Mai 2006 Messages: 581 Localisation: Vers les étoiles
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Posté le: Dim Juil 23, 2006 5:05 pm Sujet du message: |
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mais bon vu tout ce qui a été fait pour la voie de l'Eglise, et sachant que la voie de l'armée doit etre en travail actuellement, faut pas trop compter sur une amélioration pour la rémunération des prêcheurs...
Tout au plus un evêque/archevêque pourrait-il négocier avec les autorités ducales de son lieux de résidence afin de coordonner les actions du prêcheur et de le faire rémunérer.
genre :
- lundi-->le lvl3 voie de l'Eglise va prêcher a carcassone
- mercredi-->narbonne
ect...
Bon il faudrait des prérequis :
- que le comté/duché soit aristotélicien...
- que le comté/duché accepte de rémunerer tel prêcheur (celà necessiterait de faire une liste des prêcheurs volontaires) _________________
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Esurnir
Inscrit le: 05 Juin 2006 Messages: 878
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Posté le: Dim Juil 23, 2006 5:12 pm Sujet du message: |
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Le problème c'est que nous parlons pas des régulier mais des séculier, au point où l'on en est les monastère (dont l'un est ig) ne nous raporterons pas grand chose. _________________
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Archimbaud
Inscrit le: 16 Juin 2006 Messages: 154
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Posté le: Lun Juil 24, 2006 3:18 am Sujet du message: |
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J'y pensais d'ailleurs à ce que le duché paie pour les presches.
Déjà, je propose dans mon programme de rembourser les déplacements pour nommer les curés. Cela permettra déjà aux évesques ou chanoines de mieux vivre et cela va dans l'intérest du duché d'avoir des curés dans chaque village.
Par contre, quel intérest de payer les prescheurs ?
Que gagne les gens avec les presches ? Je ne sais pas trop, difficile d'estimer cela je trouve. Pour les fonctionnaires, c'est simple.
Ensuite, n'est-ce pas surtout au bénéfice de la hiérarchie religieuse de prescher pour emmagasiner des points de je ne sais trop quoi ?
Dernière question : l'EA ne prend-elle pas un risque à "fonctionnariser" ses prestres ?
Je veux dire, à partir du moment où le duché les paie, il est en droit d'attendre à ce qu'on lui obéisse un minimum.
Après, pour répondre en partie, tout est négociable, on peut considérer que la mairie met 10% de ses gains lorsqu'elle lève les imposts à la disposition du curé pour gérer les presches et les confessions. _________________ Chambellan de Bretagne |
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jeandalf
Inscrit le: 05 Avr 2006 Messages: 10012 Localisation: RR Bruges et IRL Grace hollogne
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Posté le: Lun Juil 24, 2006 7:08 am Sujet du message: |
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en sachant que le prèche est ce qui permettra à terme de passer niveau 4, non je ne pense pas qu'il faille les payer.
tout au plus si il y en a trop à un endroit et pas assez à un autre, les encourager et participer aux frais de déménagement...
mais bon ça fait partie de la charge les voyages (mon transfert à fécamp ma financièrement couté pas loin de 500 écu, et j'ai du mal à m'en remettre mine de rien) _________________ Mort à Tastevin le 16 décembre 1455 |
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Frère Huon
Inscrit le: 22 Avr 2006 Messages: 823 Localisation: Poligny, en Franche Comté
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Posté le: Lun Juil 24, 2006 2:36 pm Sujet du message: |
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Et oui, nous sommes des prêtres-ouvriers, proches du peuple puisque nous partageons ses conditions matérielles ...
Ce doit être le côté "révolutionnaire" de Lévan !
jeandalf a écrit: | sans être payé, on aurait 1 pain par jour je serrais heureux... |
Notre pain quotidien, en somme ... _________________ Dieu est Amour !
Père Huon
ex-Archevêque de Besançon (1454 - 1457) puis à partir du 15 avril 1466 !
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jeandalf
Inscrit le: 05 Avr 2006 Messages: 10012 Localisation: RR Bruges et IRL Grace hollogne
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Posté le: Lun Juil 24, 2006 2:51 pm Sujet du message: |
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Frère Huon a écrit: |
Notre pain quotidien, en somme ... |
non en multiplication
en prime un entracte publicitaire... _________________ Mort à Tastevin le 16 décembre 1455 |
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Episkopos Excommunié
Inscrit le: 01 Juin 2006 Messages: 193 Localisation: Cour des Miracles
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Posté le: Mar Juil 25, 2006 2:14 am Sujet du message: |
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Et les Diacres ? et les simples prêtres ?
je pense que nous méritons ressources pécunières ou alimentaire pour tout le trvail que nous fournissons RP et IG (inscription des baptisés dans les registres lol)
Certes nous pouvons travailler tous les jours, mais notre tâche RP est épuisante ! _________________ Pater Episkopos, Archiprêtre de l'Hybris
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Ivrel
Inscrit le: 22 Avr 2006 Messages: 3868 Localisation: HRP et RP : Clermont
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Posté le: Mar Juil 25, 2006 9:01 am Sujet du message: |
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J'ai proposé au Maire de la ville les services des éclésiastiques, lui faisant valloir que quand notre évêque se déplace pour nommer IG, il pourrait en même temps se charger d'un mandat pour la mairie !!! moyennant un poisson/jour, elle trouve que cela est une très bonne idée, que cela lui coutera moins cher qu'un marchand, et que au moins elle sera sure de la personne.
Personnellement j'ai déjà dépanné la mairie 3 ou 4 fois et elle sait que quand je dit ok à telle heure, je suis à l'heure....... et ça c'est primordial de maintenir notre réputation de fiabilité et de responsabilité pour avoir de bons rapports avec le pouvoir temporel, et pouvoir par la suite avoir de bonnes bases pour par exemple négocier un concordat, avoir une aide pour passer niv 3 etc....
La confiance voilà ce qui marche bien !!! _________________ http://img155.imageshack.us/img155/6285/bannireivrel11qm1.gif
http://img24.imageshack.us/img24/5776/ubaldog.gif
QSLP vivant dans le luxe, le calme et la volupté... CHUT !
Evêque de Tyr, ex-évêque de Clermont et cardinal émerite
Co-fondatrice de la Manufacture du Luern |
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