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Guide de la Voie de l'Eglise
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Auteur Message
Eldwin



Inscrit le: 13 Nov 2008
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MessagePosté le: Mer Fév 04, 2009 8:31 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Suffit de les prévenir, comme l'a fait MrGroar à Tours Rolling Eyes .
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Notwen



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Messages: 30

MessagePosté le: Ven Fév 06, 2009 1:06 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Prospero a écrit:
Le guide est à modifier pour ontologie et théologie :

1/ Pas besoin de Commencement du monde pour ontologie

2/ Pas besoin de Sens de l'être pour théologie

Je dirais même plus :
Les prérequis pour ces 2 matières sont bien plus légers que ce qui est écrit un peu partout, j'ai testé en suivant les idées de Prospero et voici les résultats :
Citation:

  • Théologie : science des causes premières:
    1. Etudier seul ou en suivant des cours jusqu'à 20%
    2. Maitriser "Logique" à 100%
    3. Etudier seul ou en suivant des cours jusqu'à 60%
    4. Maîtriser "Commencement du Monde" à 100%
    5. Etudier seul ou en suivant des cours jusqu'à 70%
    6. Lire "Métaphysique A" pour pouvoir étudier seul ou en suivant des cours jusqu'à 100%

  • Ontologie : science de ce qui est:
    1. Etudier seul ou en suivant des cours jusqu'à 20%
    2. Maitriser "Logique" à 100%
    3. Etudier seul ou en suivant des cours jusqu'à 60%
    4. Maitriser "Sens de l'Etre" à 100%
    5. Etudier seul ou en suivant des cours jusqu'à 70%
    6. Lire "Métaphysique Γ (Gamma)" pour pouvoir étudier seul ou en suivant des cours jusqu'à 100%

    Certes je n'ai pas pu tout tester sur mon perso, mais voici ce que je peux affirmer avec certitude :
    • FMA n'est pas requis pour atteindre 70% en Théo et 60% en Onto. (Ensuite on peut supposer qu'il n'est pas requis du tout, vu que c'est de la morale.)
    • Logique est requis en Théo et Onto mais seulement pour dépasser les 20% dans les 2 matières.
    • Commencement du Monde est requis en Théo mais seulement pour passer les 60%.
    • Sens de l'Être est requis en Onto mais seulement pour passer les 60%.
    • Sens de l'Être n'est pas requis pour atteindre 70% en Théo (et on peut supposer qu'il n'est pas requis du tout).
    • Commencement du Monde n'est pas requis pour atteindre 50% en Onto (et on peut supposer qu'il n'est pas requis du tout).


  • Edit : Pendant qu'on est sur les misea à jour, voici un extrait du guide :
    MrGroar a écrit:

    • 65%:
      • Lire "Physique" donne "L'Etre Divin est tout-puissant". Attention, il faut aussi maitriser à 100% la connaissance "Logique" à (Int/2) %
      • Lire "Physique" donne "L'essence des choses est dans les choses-mêmes, et leur donne forme" à (Int/2) %. Attention, il faut aussi maitriser à 100% la connaissance "Logique".

    Or, je viens de lire "Physique", avec 211 d'intelligence, et voici mon menu transcendant :
    Citation:
    Vous avez l'idée claire et distincte que l'essence des choses est dans les choses-mêmes, et leur donne forme.

    Vous êtes tout à fait convaincu que l'Etre Divin est tout-puissant.


    Vous souscrivez tout à fait à l'idée que la métaphysique est la science des causes premières.

    Il vous semble raisonnable de dire que le bonheur est une forme de contemplation, que le sage doit s'efforcer d'atteindre.

    Il vous semble raisonnable de dire que la beauté résulte de certaines proportions et de certaines mesures et rythmes harmonieux.

    Autrement dit "Physique" donne bien "la beauté résulte..." à Int/2 mais pas "L'Être divin est tout-puissant" à Int/2.
    C'était sans doute une faute de frappe, ou de copier-coller dans le guide.

    MrGroar, je vous propose de mettre ces prérequis à jour dans votre superbe guide.
    _________________
    Notwen de la Concorde aristotélicienne pour un monde de Paix et de Fraternité,
    Doyenne de la Faculté de Théologie à l'Université de Berne
    http://chrrserk.xooit.com/t3237-Guide-comment-etudier-efficacement-en-Voie-de-l-Eglise.htm


    Dernière édition par Notwen le Mer Fév 11, 2009 11:14 am; édité 1 fois
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    MrGroar
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    MessagePosté le: Sam Fév 07, 2009 6:01 pm    Sujet du message: Répondre en citant

    Il y aurait eu plein de changements en fait... Et là je suis en formation, pas le temps de psser du temps là dessus...
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    Enosch



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    MessagePosté le: Mar Mai 12, 2009 1:01 pm    Sujet du message: Répondre en citant

    Notwen a écrit:

    Or, je viens de lire "Physique", avec 211 d'intelligence, et voici mon menu transcendant :
    Citation:
    Vous avez l'idée claire et distincte que l'essence des choses est dans les choses-mêmes, et leur donne forme.

    Vous êtes tout à fait convaincu que l'Etre Divin est tout-puissant.


    Vous souscrivez tout à fait à l'idée que la métaphysique est la science des causes premières.

    Il vous semble raisonnable de dire que le bonheur est une forme de contemplation, que le sage doit s'efforcer d'atteindre.

    Il vous semble raisonnable de dire que la beauté résulte de certaines proportions et de certaines mesures et rythmes harmonieux.

    Autrement dit "Physique" donne bien "la beauté résulte..." à Int/2 mais pas "L'Être divin est tout-puissant" à Int/2.
    C'était sans doute une faute de frappe, ou de copier-coller dans le guide.




    Ce ne serait pas plutot "l'essence des choses est dans les choses-mêmes.." qui a changé dans votre menu transcendant apres lecture de la "Physique" ?
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    Koicheen



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    Messages: 104
    Localisation: Smederevo

    MessagePosté le: Mar Mai 19, 2009 11:37 pm    Sujet du message: Répondre en citant

    Just want to give heads up to MrGroar for the amazing work.
    And inform that the guide has been translated into Serbian language with all the credits given to the author.

    And wanted to point out few things.. although they might've been pointed out already. Such as
    Republic needs certain percentage of Modern Language, greater than 45%.
    When you have opposing ideas you loose 5-6% belief in each per day rather than 3%, from my own experience.
    Will add more things if they appear during course of my studies.
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    Legate of Rome in Kingdom of Serbia
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    Bushiro



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    MessagePosté le: Sam Juil 04, 2009 3:12 pm    Sujet du message: Répondre en citant

    Lecture de "Métaphysique E" donne "L'essence des choses est dans les choses-mêmes, et leur donne forme" à (Int/2) %. Attention, il faut aussi maitriser à 100% la connaissance "Sens de l'Etre".

    Sous 255 Intelligence et toute les matières théologique a 100% sauf les 2 hard a 70% et 3 vertus non découvertes.

    résultat mon menu transcendantal n'a pas bougé d'un pouce

    Vous êtes tout à fait convaincu que l'essence des choses est dans les choses-mêmes, et leur donne forme.
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    Bushiro



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    MessagePosté le: Lun Juil 27, 2009 10:27 am    Sujet du message: Répondre en citant

    Citation:
    Tableau théorique (-6 % par idée & -2 point de Foi / Jour):

    -Jours- : 00 01 02 03 04 05 06 07 08 09 10 11 12 13 14
    - FOI - : 20 18 16 14 12 10 08 06 04 02 00 -02 -4 -06 -8
    Idée 1 : 00 94 88 82 76 70 64 58 52 46 40 34 28 22 16
    Idée 2 : 79 73 67 61 55 49 43 37 31 25 19 13 07 01 00
    _____________________________________________________________
    _____________________________________________________________

    J0 : Vous êtes très croyant. (+20)
    - Vous êtes tout à fait convaincu que la métaphysique est la science des causes premières. (70- 79%)
    _____________________________________________________________

    J1 : Vous êtes un bon croyant. (+ 10 < Foi < + 20)
    - Vous avez pleinement saisi que la métaphysique est la science de ce qui est, en tant qu'il est : de l'étant en tant qu'étant. (90- 99%)
    - Vous êtes tout à fait convaincu que la métaphysique est la science des causes premières. (70- 79%)
    _____________________________________________________________

    J2 : Vous êtes un bon croyant. (+ 10 < Foi < + 20)
    - Vous savez que la métaphysique est la science de ce qui est, en tant qu'il est : de l'étant en tant qu'étant. (80- 89%)
    - Vous souscrivez tout à fait à l'idée que la métaphysique est la science des causes premières. (60- 69%)
    _____________________________________________________________

    J3 : Vous êtes un bon croyant. (+ 10 < Foi < + 20)
    - Vous savez que la métaphysique est la science de ce qui est, en tant qu'il est : de l'étant en tant qu'étant. (80- 89%)
    - Vous souscrivez tout à fait à l'idée que la métaphysique est la science des causes premières. (60- 69%)
    _____________________________________________________________

    J4 : Vous êtes un bon croyant. (+ 10 < Foi < + 20)
    - Vous êtes tout à fait convaincu que la métaphysique est la science de ce qui est, en tant qu'il est : de l'étant en tant qu'étant. (70- 79%)
    - Il vous semble raisonnable de dire que la métaphysique est la science des causes premières. (50- 59%)
    _____________________________________________________________

    J5 : Vous êtes un bon croyant. (+ 10 < Foi < + 20)
    - Vous êtes tout à fait convaincu que la métaphysique est la science de ce qui est, en tant qu'il est : de l'étant en tant qu'étant. (70- 79%)
    - Il ne vous semble pas insensé de dire que la métaphysique est la science des causes premières. (40- 49%)
    _____________________________________________________________

    J6 : Vous êtes croyant. (0 < Foi < + 10)
    - Vous souscrivez tout à fait à l'idée que la métaphysique est la science de ce qui est, en tant qu'il est : de l'étant en tant qu'étant. (60- 69%)
    - Il ne vous semble pas insensé de dire que la métaphysique est la science des causes premières. (40- 49%)
    _____________________________________________________________

    J7 : Vous êtes croyant. (0 < Foi < + 10)
    - Il vous semble raisonnable de dire que la métaphysique est la science de ce qui est, en tant qu'il est : de l'étant en tant qu'étant. (50- 59%)
    - Vous vous dites que, peut-être, la métaphysique est la science des causes premières. ( 30- 39%)
    _____________________________________________________________

    J8 : Vous êtes croyant. (0 < Foi < + 10)
    - Il vous semble raisonnable de dire que la métaphysique est la science de ce qui est, en tant qu'il est : de l'étant en tant qu'étant. (50-59%)
    - Vous vous dites que, peut-être, la métaphysique est la science des causes premières. ( 30- 39%)
    _____________________________________________________________

    J9 : Vous êtes croyant. (0 < Foi < + 10)
    - Il ne vous semble pas insensé de dire que la métaphysique est la science de ce qui est, en tant qu'il est : de l'étant en tant qu'étant. (40- 49%)
    - Une idée étrange vous vient parfois à l'esprit, sans vous convaincre tout à fait : la métaphysique est la science des causes premières. (20- 29%)
    _____________________________________________________________

    J10 : Vous êtes croyant. (0 < Foi < + 10)
    - Il ne vous semble pas insensé de dire que la métaphysique est la science de ce qui est, en tant qu'il est : de l'étant en tant qu'étant. (40- 49%)
    - Il vous parait improbable que l'on puisse dire que la métaphysique est la science des causes premières. (10- 19%)
    _____________________________________________________________

    J11 : Vous êtes un peu croyant. (- 10 < Foi < 0)
    - Vous vous dites que, peut-être, la métaphysique est la science de ce qui est, en tant qu'il est : de l'étant en tant qu'étant. ( 30- 39%)
    - Il vous parait improbable que l'on puisse dire que la métaphysique est la science des causes premières. (10- 19%)
    _____________________________________________________________

    J12 : Vous êtes un peu croyant. (- 10 < Foi < 0)
    - Une idée étrange vous vient parfois à l'esprit, sans vous convaincre tout à fait : la métaphysique est la science de ce qui est, en tant qu'il est : de l'étant en tant qu'étant. (20- 29%)
    - Quelle sottise que de penser que la métaphysique est la science des causes premières. (0- 9%)
    _____________________________________________________________

    J13 : Vous êtes un peu croyant. (- 10 < Foi < 0)
    - Une idée étrange vous vient parfois à l'esprit, sans vous convaincre tout à fait : la métaphysique est la science de ce qui est, en tant qu'il est : de l'étant en tant qu'étant. (20- 29%)
    - Quelle sottise que de penser que la métaphysique est la science des causes premières. (0- 9%)
    _____________________________________________________________

    J14 : Vous êtes un peu croyant. (- 10 < Foi < 0)
    - Une idée étrange vous vient parfois à l'esprit, sans vous convaincre tout à fait : la métaphysique est la science de ce qui est, en tant qu'il est : de l'étant en tant qu'étant. (20- 29%)

    Je confirme donc le -6% par idée par jour pour -2 point de foi Par jour jusqu'à la disparition d'une des 2 idée.
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    Gino



    Inscrit le: 03 Mai 2008
    Messages: 38
    Localisation: RL :Cannes la Bocca, Provence-Alpes-Côte d'Azur/ RP : Gaeta/Napoli/TdL/Regno delle due Sicilie

    MessagePosté le: Dim Sep 06, 2009 8:40 am    Sujet du message: Répondre en citant

    Au sujet des mises à jour, j'ai constaté ceci :

    -Alors que j'ai toutes les disciplines de la voie de l'Eglise à 100% sauf vertu, ontologie et theologie et 99% en grec et 255 en intelligence, la lecture de La République de Platon m'a gentillement donné
    Citation:
    :06-09-2009 04:17 : Vous n'avez rien compris au livre que vous avez lu.


    De même, une question simple, quand il y a plusieurs livres pour une idée, faut-il les lire tous ou un seul suffit ? En effet, j'ai lu la Physique plusieurs fois et cela ne me donne pas L’essence des choses est dans les choses-mêmes, et leur donne forme à 100%...

    Enfin, pour l'idée La métaphysique est la science des causes premières, je ne sais pas quoi lire... La lecture de Métaphysique A ne m'a pas donné les 100%... Que lire alors ?

    Ainsi, je n'ai qu'une question, comment faites-vous pour progresser dans ces domaines :
    Citation:
    Vous savez que la métaphysique est la science des causes premières.

    Il vous semble raisonnable de dire que le bonheur est une forme de contemplation, que le sage doit s'efforcer d'atteindre.

    Merci de vos éclaircissements sur ces points...
    _________________
    Padre Gino
    Vescovo di Gaeta (Regno delle due Sicilie, TdL)
    (Francophone et italophone)
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    Dunpeal



    Inscrit le: 30 Mai 2008
    Messages: 7512

    MessagePosté le: Sam Oct 17, 2009 3:22 pm    Sujet du message: Répondre en citant

    Moved to Cercle d'entraide du clergé Aristotélicien [Aspects IG, Registre et RP ]
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    tisha_777



    Inscrit le: 21 Mar 2008
    Messages: 134

    MessagePosté le: Lun Oct 26, 2009 9:09 am    Sujet du message: Répondre en citant

    Hello,
    that's really a good job, I'm impressed.
    Here are the books for Tara Romaneasca, Principat de Valahia (I saw thay are missing):

    "The Nicomachean Ethics: III - Courage and Temperance - Aristotle - Greek" - Read
    "The Nicomachean Ethics: V - Justice - Aristotle - Greek" - Read

    Thanks for this very useful information that I found here.
    _________________

    Thanks Kennagillian.
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    Tully
    Cardinal
    Cardinal


    Inscrit le: 26 Aoû 2009
    Messages: 6406
    Localisation: Vienne (Duché du Lyonnais-Dauphiné))

    MessagePosté le: Ven Nov 27, 2009 6:06 pm    Sujet du message: Répondre en citant

    Bonjour, je n'ai pas trouvé d'informations concernant un livre présent en Savoie :

    "Poétique - Aristote - Grec"

    Il sert à quoi ? Smile

    Sinon félicitation et un Grand Merci à MrGroar pour les informations Wink

    _________________
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    Sainte Wilgeforte



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    MessagePosté le: Sam Nov 28, 2009 6:09 pm    Sujet du message: Répondre en citant

    Selon la faculté Saint-Nicolaïde de l'université de Lyon :
    Citation:
    La Poétique d'Aristote (Grec > 55%) donne : la beauté résulte de certaines proportions et de certaines mesures et rythmes harmonieux.

    _________________
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    tokai



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    Messages: 2433

    MessagePosté le: Jeu Déc 17, 2009 6:35 pm    Sujet du message: Répondre en citant

    Citation:
    Latin:

    * 25%:
    o Lire "De natura deorum" donne "L'Etre Divin est tout-puissant" à (Int/2) %.


    A noter que la lecture d'un livre peut parfois vous faire augmenter votre connaissance de quelques % de la langue dans laquelle est écrit ce livre, à condition de posséder un niveau de langue proche de la difficulté du livre (le pourcentage nécessaire pour le lire). D'après le post original de Lévan sur les études (sur le forum du niveau 3 : http://forum.lesroyaumes.com/viewtopic.php?t=398 "Suite des explications sur l'apprentissage"), "on a toujours un bonus aléatoire entre 0 et 5 en plus de la connaissance de la langue" : donc en essayant de lire un livre à 51% de difficulté avec 48% en connaissance de la langue, on a une chance sur deux de réussir à le lire et on est sûr de progresser dans la langue en cas de réussite. Avec 55% de maîtrise de la langue, on est sur de pouvoir lire le livre mais la probabilité de progresser est faible (deux chances sur six).



    Citation:
    Maîtrise du latin : 35%



    excusez moi mais j ai un petit doute, si je lis le De natura deorum, combien de chances d augmenter ma connaissance de la langue j aurai?

    en vous remerciant...
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    neocor



    Inscrit le: 16 Avr 2007
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    Localisation: Chambery

    MessagePosté le: Jeu Déc 17, 2009 6:45 pm    Sujet du message: Neocor Répondre en citant

    Je pense que c'est totalement aléatoire et certainement modique...
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    Sainte Wilgeforte



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    MessagePosté le: Jeu Déc 17, 2009 6:54 pm    Sujet du message: Répondre en citant

    Oui, vous ne gagnerez que très peu, surtout si vous avez déjà quelques %. L'idéal, pour les langues, est de suivre des cours.
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