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L'Eglise Aristotelicienne Romaine The Roman and Aristotelic Church Forum RP de l'Eglise Aristotelicienne du jeu en ligne RR Forum RP for the Aristotelic Church of the RK online game
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Auteur |
Message |
ingresstar1er
Inscrit le: 11 Juin 2006 Messages: 413
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Posté le: Lun Mai 07, 2007 12:32 pm Sujet du message: |
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Ubaldo a écrit: | nous avons des étudiants qui avait 0% dans des vertus (pas seulement les deux sans livres) et qui ont pu suivre des cours et en profiter.. mais pas longtemps effectivement.
Sinon pour "la vertu" : les deux livres ou un seul à ton avis ? |
J'ai lu le II chez vous et comme j'ai le IV chez moi , j'ai lu les deux ; je ne peux te dire si j'ai progressé parceque j'ai lu les deux _________________
Archeveque de Vienne
Recteur de L'Université FrèreNicolaide de Lyon
Plein de points PVD , j'arrete de compter |
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Ubaldo
Inscrit le: 19 Aoû 2006 Messages: 3218
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Posté le: Lun Mai 07, 2007 1:07 pm Sujet du message: |
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Sinon j'ai un élève qui a lu un des livres sur les vertus avec seulement 50% en grec (donc le prérequis en langue n'est pas 51% comme on peut le lire parfois) et moins de 100% en fondement de la morale.. DOnc le Fondement n'est pas un prérequis (je crois qu'il avait juste la base de 50%. je dois vérifier avec lui..) comme on peut aussi le lire parfois. |
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Ubaldo
Inscrit le: 19 Aoû 2006 Messages: 3218
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Posté le: Lun Mai 07, 2007 1:08 pm Sujet du message: |
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Citation: | et je viens de dépasser les 50% pour "le bien" |
A l'aide de cours ou par recherche personnelle ? |
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Sophonxe
Inscrit le: 30 Oct 2006 Messages: 144 Localisation: Murat
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Posté le: Lun Mai 07, 2007 1:32 pm Sujet du message: |
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En travaillant seule. (je suis passée de 50%, obtenu par lecture, à 54%. Je suis noble) _________________
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Loranguerre
Inscrit le: 01 Juin 2006 Messages: 43 Localisation: Pas loin de l'Eglise
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Posté le: Lun Mai 07, 2007 2:17 pm Sujet du message: |
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Sophonxe,
maîtrises tu d'autres vertus que le Bien ? Si oui, lesquelles ? _________________ Roy des Glands
Curé de Briançon |
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Sophonxe
Inscrit le: 30 Oct 2006 Messages: 144 Localisation: Murat
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Posté le: Lun Mai 07, 2007 2:53 pm Sujet du message: |
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Loranguerre a écrit: | Sophonxe,
maîtrises tu d'autres vertus que le Bien ? Si oui, lesquelles ? |
Voici mes connaissances:
Maîtrise du Latin : 37%
Maîtrise du Grec : 94%
Maîtrise du Français: 31%
L'Église Romaine, fonctionnement et histoire : 100 %
Fondements de la morale d'Aristote : 100 %
Le bien : 54 %
La vertu : 26 %
La tempérance : 20 %
L'amitié : 50 %
Logique : 100 %
Les sens de l'Etre : 100 %
Le commencement du monde : 100 % _________________
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Loranguerre
Inscrit le: 01 Juin 2006 Messages: 43 Localisation: Pas loin de l'Eglise
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Posté le: Lun Mai 07, 2007 3:09 pm Sujet du message: |
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Merci. Il semble que tu possèdes tous les prérequis pour maîtriser cette vertu.
Merci également de nous signaler tout blocage sur l'apprentissage du Bien ou de toute autre vertu. _________________ Roy des Glands
Curé de Briançon |
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jeandalf
Inscrit le: 05 Avr 2006 Messages: 10012 Localisation: RR Bruges et IRL Grace hollogne
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Posté le: Lun Mai 07, 2007 3:10 pm Sujet du message: |
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si ça intéresse :
L'Église Romaine, fonctionnement et histoire : 100 %
Fondements de la morale d'Aristote : 100 %
Le bien : 6 %
La vertu : 26 %
La tempérance : 50 %
La justice : 20 %
L'amitié : 55 %
Un septième truc : 100 %
Logique : 100 %
Les sens de l'Etre : 100 %
Le commencement du monde : 100 % _________________ Mort à Tastevin le 16 décembre 1455 |
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Loranguerre
Inscrit le: 01 Juin 2006 Messages: 43 Localisation: Pas loin de l'Eglise
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Posté le: Lun Mai 07, 2007 3:15 pm Sujet du message: |
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Merci Jeandalf,
au delà de 50%, il faut effectivement étudier seul pour maîtriser les vertus (sauf si on a la chance d'avoir un professeur).
Merci de nous faire part de tes progrès en Amitié et Tempérance.
En échange, voici mes connaissances, à noter que je maîtrisais certaines vertus avant la "Réforme" :
Citation: | Maîtrise du Latin : 88%
Maîtrise du Grec : 100%
Maîtrise du Français: 90%
L'Église Romaine, fonctionnement et histoire : 100 %
Fondements de la morale d'Aristote : 100 %
Le bien : 100 %
La vertu : 100 %
La tempérance : 100 %
La justice : 100 %
L'amitié : 63 %
Un septième truc : 100 %
Logique : 100 %
Les sens de l'Etre : 100 %
Le commencement du monde : 100 %
Théologie : science des causes premières : 100 %
Ontologie : science de ce qui est : 70 % |
Ma "théorie", que je cherche à tester est qu'il faut apprendre les vertus dans un certain ordre pour les maîtriser, comme par ex :
Citation: | Le Bien à 100% débloque l'Amitie
L'Amitié à 100% débloque la Tempérance
La Tempérance à 100% débloque la Justice
La Justice à 100% débloque la Vertu
La Vertu à 100% débloque la Théologie |
_________________ Roy des Glands
Curé de Briançon |
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jeandalf
Inscrit le: 05 Avr 2006 Messages: 10012 Localisation: RR Bruges et IRL Grace hollogne
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Posté le: Lun Mai 07, 2007 3:37 pm Sujet du message: |
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bien j'étudie l'amitié pour le moment (55%) si je bloque on vérra et je tenterai de monter le Bien.
je vous tien au courent... bon à coup de 4 à 6% c'est pas pour domani _________________ Mort à Tastevin le 16 décembre 1455 |
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fufanu
Inscrit le: 09 Déc 2006 Messages: 239 Localisation: Arles
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Posté le: Lun Mai 07, 2007 4:34 pm Sujet du message: |
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Jeandalf, tu avais amitié dans ton bagage de base ou tu as eu 50% en bouquinant? |
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jeandalf
Inscrit le: 05 Avr 2006 Messages: 10012 Localisation: RR Bruges et IRL Grace hollogne
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Posté le: Lun Mai 07, 2007 4:42 pm Sujet du message: |
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j'ai débuté avec ceci :
Fondements de la morale d'Aristote , La justice , Un septième truc , Logique _________________ Mort à Tastevin le 16 décembre 1455 |
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Lexartey
Inscrit le: 29 Juin 2006 Messages: 36
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Posté le: Lun Mai 07, 2007 8:26 pm Sujet du message: |
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Bon je lis des choses et je vois pas mal d'incertitudes et de supputations erronées :
En ce qui concerne les connaissances de l'église appelées vertus ou morales : il y a bien deux cas de figure différents puisqu'il existe des vertus livresques (tempérance, bien, vertu, justice et amitié) et deux vertus non livresques (7ème truc, intempérance et le plaisir).
Pour les vertus livresques, si on se réfère aux annonces de Lévan, il n'est pas possible de dépasser les 20% sans avoir lu le livre correspondant. Une fois à 50%, il n'est pas possible de progresser sans avoir église romaine : fonctionnement et histoire à 100%. De plus, la lecture des livres ne fait plus progresser : il faut donc nécessairement travailler seul ou, mieux, avec un professeur ; la deuxième solution étant la plus rapide (et la plus coûteuse).
Pour les vertus non livresques, le seul blocage est à 50%. Il disparaît avec église romaine... à 100%.
Les vertus ne sont pas liées les unes aux autres : En ce moment même je les fais monter les unes et les autres en parallèle (hormis l'amitié où je suis bloquée à 20% ce qui est normal puisque je n'ai pas lu le livre). Cf. Ma liste des connaissances actuelles ci-dessous.
Le seul blocage particulier que j'ai rencontré dans l'apprentissage des vertus après 50% a été un palier à 51% pour la "Vertu". Je l'ai résolu de la façon suivante : je suis allée lire l'éthique IV (les différentes vertus) alors que j'avais déjà lu l'éthique II (la vertu). J'en ai déduit que pour la Vertu, et seulement pour elle, la lecture des deux livres traitant du sujet permettait de poursuivre sa progression. En tout cas, cela a marché pour moi...
En ce qui concerne les pré-requis pour "science des causes premières" et "science de ce qui est", vous vous égarez en cherchant du coté de la Vertu. En effet, j'ai le contre-exemple parfait sous les yeux puisque mon amie Narcotic, sur une de mes suggestions, à pulvérisé le mur des 70% en science de ce qui est. Dans deux jours au plus tard, elle atteindra les 100% et cette matière sera enseignée pour la première fois dans l'histoire de l'université le 14 mai. Or, Narcotic a seulement 50% en "Vertu" et il lui manque d'autres morales à 100%.
L'expérience pour trouver le pré-requis a été la suivante :
1 - Narcotic était bloquée
2 - je lui ai dit de lire la métaphysique Γ
3 - elle a obtenu l'idée claire et distincte que la métaphysique est la science de ce qui est, en tant qu'il est : de l'étant en tant qu'étant.
4 - le lendemain, elle a travaillé seule la "science de ce qui est" (remarquez le rapport avec l'énoncé de l'idée contenue dans le livre)
5 - le lendemain, elle est passée à 73% !!!!
6 - Depuis, elle monte sans aucun autre blocage : elle en est aujourd'hui à 94% !!!
Voilà, j'en déduis donc que dans son cas le déblocage a été causé par la lecture du livre et la maîtrise à son maximum (idée claire et distincte) de l'idée correspondante.
D'ailleurs, on peut constater que Loranguerre qui maîtrise la science des causes premières a l'idée claire et distincte que la métaphysique est la science des causes premières.
Est-ce un hasard ?? Je ne le pense pas...
Par contre le cas de Tony77fr est un contre-exemple flagrant que je ne m'explique pas : il a la science des causes premières à 100% mais l'idée que le métaphysique est la science de ce qui est. Et il bloque pour science de ce qui est à 70%...
Que peut-on en déduire ? Etant donné que ce sont deux matières qui correspondent à deux idées contraires, on ne peut peut-être pas avoir les deux à 100% ?!
En tout cas, ma conclusion principale de tout ça c'est que le blocage des 70% en théologie et ontologie n'est lié ni aux vertus en général ni à la Vertu en particulier. Il passe nécessairement par le menu transcendant, par la maîtrise à 100% d'une des deux idées sur la métaphysique et donc par la lecture de la métaphysique Γ ou de la métaphysique A. Nota : les prêches n'ont rien non plus à voir là-dedans, Narcotic n'ayant jamais prêché une seule fois !!
Maintenant, libre à vous de vérifier l'expérience concluante menée par Narcotic et moi et/ou de vouloir démonter mes théories "fumeuses" (je connais la méchanceté gratuite de certains universitaires frustrés )...
En tout cas, nous on va se faire un séminaire du tonnerre : "église romaine : fonctionnement et histoire", "7ème truc", "science des causes premières" et, en exclusivité inter-galactique "science de ce qui est", tout cela au même endroit et dans la même semaine (il y aura même du tétanos et de la peste pour les plus gourmands des médecins-prêtres).
Qui a dit que les universités du nord étaient en retard ? Je me marre...
EDIT : j'ai oublié de poster la liste de mes connaissances
Latin : 100%
Grec : 100%
Français: 100%
L’Église romaine… : 100%
Fondements de la morale d’Aristote : 100%
Logique : 100%
Les sens de l’Être : 100%
Le commencement du Monde : 100%
Un septième truc : 100%
Le bien : 94%
La justice : 88%
La vertu : 77%
La tempérance : 74%
L’amitié : 20%
Bref : tout ça pour montrer qu'il n' y a pas de hiérarchie dans l'apprentissage des vertus... _________________
"Sérénité Et Béatitude" |
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latan Cardinal
Inscrit le: 05 Avr 2006 Messages: 6335
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Posté le: Lun Mai 07, 2007 10:24 pm Sujet du message: |
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Merci ma ptite dame pour ces précieuses infos.
J'en profite pour faire un appel au peuple francais: il n'y a toujours pas Eglise Romaine en angleterre, alors si un professeur veut s'exiler on le paiera a prix d'or? Bon il n'y a plus de village en peuplement!
Citation: | Bref : tout ça pour montrer qu'il n' y a pas de hiérarchie dans l'apprentissage des vertus...
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Mais d'ou nous vaut cette amertume et cette vindicte? _________________ [RIP]
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Lexartey
Inscrit le: 29 Juin 2006 Messages: 36
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Posté le: Mar Mai 08, 2007 7:29 am Sujet du message: |
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Citation: |
Mais d'ou nous vaut cette amertume et cette vindicte? |
J'ai eu une digestion difficile... peut-être aussi un abus de vin de Touraine, au demeurant fort goûteux _________________
"Sérénité Et Béatitude" |
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