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L'Eglise Aristotelicienne Romaine The Roman and Aristotelic Church Forum RP de l'Eglise Aristotelicienne du jeu en ligne RR Forum RP for the Aristotelic Church of the RK online game
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Constant Corteis
Inscrit le: 24 Sep 2009 Messages: 307
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Posté le: Ven Oct 29, 2010 11:25 pm Sujet du message: |
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Citation: | Pourquoi ne pas lancer dans un premier temps un concile hrp pour mettre en place les bases de ce rp qui engagerait tout Rome ? |
Oui, chouette, débattons pour savoir s'il est opportun de débattre de l'éventualité d'ouvrir un débat.
Désolé de faire du mauvais esprit, mais c'est tout de même amusant.
Pour le reste, au risque de laisser soupçonner un brin d'esprit de contradiction, je suis quand même extrêmement perplexe au sujet de l'intérêt de cette discussion, et de la fécondité des propositions qui sont faites.
De deux choses l'une, soit on vise le RP d'élection du pape en lui-même en tant qu'intrinsèquement intéressant, auquel cas l'idée de faire un grand débat RP me paraît à mourir de rire tellement elle est ridicule considérant l'incapacité totale et attestée de la curie et des évêques à avoir une discussion RP qui ne déborde pas sur le HRP (et vice versa), soit on vise l'élection d'un pape comme un résultat, auquel cas je me permets de vous faire part de mes interrogations concernant l'intérêt concret qui en est en attendu.
Et puis l'intérêt de se déplacer IG, personnellement, je ne le vois pas, et ça tourne au ridicule quand on voit que vous postez ici régulièrement sans que vous personnages ne bougent un sourcil. Les contraintes peuvent renforcer l'immersion, c'est évident, mais là en l'occurrence, à part forcer trente gus à cliquer une fois par jour pour se déplacer, je ne vois pas l'apport en terme de jeu.
Et puis, franchement, qu'est ce qui changerait avec un pape ? Plus de pouvoir RP ? Je pense franchement que le problème ne vient pas de là, et le fait de le dévier sur ce sujet est d'ailleurs symptomatique d'une certaine forme de politique de l'autruche. S'affranchir de la tutelle des admins ? Vous n'en avez ni l'intérêt, ni la légitimité, ni la possibilité. Ils interviennent sur leur jeu pour recadrer les choses quand elles ne leur conviennent pas, et ils continueront à le faire. Cela ne veut pas dire qu'ils aient raison intrinsèquement, ni qu'ils soient compétents ou investis, mais ce sont eux qui décident.
Conclusion : un RP d'élection de pape, d'accord, mais à condition qu'il soit intéressant en lui-même, d'un point de vue ludique, car de toute manière, il n'apportera aucune solution.
Et franchement, l'idée du concile RP, je suis ultra sceptique. |
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Odoacre
Inscrit le: 12 Mai 2007 Messages: 5478 Localisation: Archevêque de Rouen
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Posté le: Ven Oct 29, 2010 11:35 pm Sujet du message: |
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Quel rabat-joie tu fais ! Autant d'habitude ça sert à quelque chose, là tu mériterais de siéger à l'AEF pour l'intérêt de ton intervention !!!
Un pape c'est trop bien, c'est la classe, ça en jette et tout et tout.
Se réunir tous IG c'est aussi super fun, ça demande plein de logistique, ça veut dire aussi qu'il va y avoir du poutrage de prélat à la dizaine et ça c'est aussi super fun, et puis on pourra pourrir une gargote, faire de grands banquets, investir des tavernes entières et picoler comme des trous.
Et ça c'est trop bien, j'ai personnellement pas besoin de savoir si cette idée est ontologiquement intrinsèque ou intrinsèquement ontologique, je te laisse t'occuper de ces questions là tout ton saoul, si des joueurs trouvent ça marrant de faire ça, alors ils vont essayer de le faire, on va essayer de le faire, valà. _________________ Primat de France, Archevêque de Rouen et Inquisiteur de la Foi
Odoacre est sur Twitter !
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Constant Corteis
Inscrit le: 24 Sep 2009 Messages: 307
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Posté le: Sam Oct 30, 2010 12:05 am Sujet du message: |
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Essayez tant que vous voulez, mais je me réserve le droit de parier que 1) ça ne se fera pas 2) si jamais ça se fait, ça sera un échec cuisant aussi générateur d'amusement que la chaîne parlementaire un vendredi soir.
De toute façon, cette position est illégitime.
Les admins fixent des règlent et donnent des consignes, tenter de les contourner est possible, si on fait ça dans son coin, mais tenter de les contourner au nom d'un pouvoir qu'elles mêmes nous donnent à travers le codage, c'est juste pas cohérent.
Démissionnez tous, et créez une église RP, là vous l'aurez votre pape joueur, et les admins ne pourront pas tellement vous chercher des poux. Mais j'estime assez gonflé de demander à avoir les deux à la fois, le privilège sans la contrainte.
C'est d'ailleurs assez amusant de constater que le principe est le même dans le cas de la demande d'une cure pour les réformés. |
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Odoacre
Inscrit le: 12 Mai 2007 Messages: 5478 Localisation: Archevêque de Rouen
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Posté le: Sam Oct 30, 2010 12:40 am Sujet du message: |
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Si un pape-joueur finit réellement par être élu, ce qui effectivement, sera très difficile à réaliser vu qu'il y a autant d'avis que de joueurs en général et au vu des blocages potentiels, si ça finit par arriver, deux options quand les admins réagiront, car ils finiront forcément par réagir si un pape-joueur émerge de la communauté des joueurs d'Eglise :
1. A nouveau un gros coup de latte, et certains accepteront, d'autres quitteront les jeu en claquant la porte et d'autres encore tenteront une Eglise schismatique rp qui saura difficilement tenir le coup à cause de la masse de courtisans et d'assoiffés de PVD mais ça pourrait quand même tenir.
2. les admins diront ok et cliqueront pour remplacer le Gégène présent dans toutes les cathédrales par celui qui aura été élu pape.
Cette option 2, JD de Constant, sera cella que nous pouvons espérer.
Ce que nous voulons, c'est avancer sans attendre la réaction des admins parce que à une question, il parait douteux qu'ils réagissent (cf l'ITV admin récente à l'aap, la seule question évoquant la voie de l'Eglise, il n'ont pas parlé de l'Eglise dans leur réponse) mais que si nous agissons, ça les fera réagir, et ça permettra de mettre les choses au clair et potentiellement, on aura monté un truc sympa.
Et on sera du coup cohérent avec le codage etc.
_________________ Primat de France, Archevêque de Rouen et Inquisiteur de la Foi
Odoacre est sur Twitter !
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Constant Corteis
Inscrit le: 24 Sep 2009 Messages: 307
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Posté le: Sam Oct 30, 2010 2:50 am Sujet du message: |
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Mettre les choses au clair ? Mais elles le sont, claires, les choses.
Les admins ont dit qu'il n'y aurait pas de pape joueur dans l'immédiat. Ils avaient dit la même chose pour le roi, avant de mettre en place un système lorsqu'ils ont jugé que c'était le moment.
Il n'en reste pas moins qu'ils auraient pu, à mon sens, le faire plus tôt, et que leur bazar est absolument inintéressant à jouer, mais qu'importe.
Ils feront pareil pour l'Église. Donc je ne vois pas bien ce qu'il y a à clarifier.
Que certains soient impatients de pouvoir faire chauffer MSN pour faire campagne pour élire un pape, c'est leur souci, mais c'est une autre question.
Tu dis également que vous voulez "avancer". Dans quelle direction ? Je te rappelle que de l'aveu même des admins, c'est l'attitude des joueurs de l'EA qui les motive à faire traîner le passage au pape joueur.
Je ne sais plus où j'ai lu ça, mais je me souviens nettement avoir lu les propos de Lévan ou LJS disant que initialement il pensait que le pape joueur viendrait avant le roi joueur, mais que l'attitude des joueurs de l'Ea tendait à le faire changer d'avis. C'était il y a environ deux ans.
Sachant cela, je ne pense pas que vous fassiez avancer les choses, bien au contraire.
En outre, faire remplacer le nom d'un pnj par celui d'un pj, c'est bien loin d'être la même chose que la mise en place d'un véritable système d'élection. Si on ajoute à ça que, concrètement, ça ne changera strictement rien à la marche concrète des affaires religieuses et au poids qu'aura l'Église, on en conclue que c'est quand même d'un intérêt - au mieux - discutable.
Si on ajoute à ça que la curie et l'ensemble des représentants du haut clergé ont le dynamisme d'un bulot cuit, le charisme d'une huitre et la capacité de fédération d'un ver de terre, je crois que le tableau de l'inanité totale de ce projet est assez bien fignolé.
Il est mauvais dans la forme car irréalisable, et mauvais dans le fond car inutile et illégitime. Je vois difficilement quoi dire de plus...
D'ailleurs, le souci me paraît général sur les RRs.
On joue à un jeu en pensant jouer à un autre. Vous pensez jouer à un jeu de rôle avec un vrai RP religieux et une interface à son service ? Non, vous jouez à un jeu où la spiritualité se résume à la guéguerre des idées codées. Vous pensez jouer à un jeu médiéval avec un système nobiliaire d'inspiration féodale ? Non, vous jouez à un jeu type votezpourmoi.com, où la noblesse s'acquiert temporairement en filant du fric.
Alors évidemment, on peut toujours broder pour faire coïncider les choses, c'est ce que font les joueurs à tous les niveaux, et pas qu'ici, ce qui fonctionne d'ailleurs plutôt bien. Moi-même j'ai passé mon temps à jouer à côté du jeu. Sauf que là, ce que vous proposez, c'est de jouer contre, c'est fondamentalement différent.
En fait, je crois franchement que vous devriez considérer l'option d'aller jouer ailleurs. Cette plateforme de jeu ne vous convient visiblement pas, dans la mesure où vous en venez à vous arroger le droit de forcer la main de ses concepteurs pour la faire évoluer dans le sens qui vous convient.
C'est ce que j'ai fait, partiellement, et c'est mieux ainsi. |
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Tibere
Inscrit le: 31 Mar 2010 Messages: 2637 Localisation: Neuchâtel
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Posté le: Sam Oct 30, 2010 9:16 am Sujet du message: |
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Une simple remarque : les admins ont fixé des règles pour l'EA, oui. Mais ils viennent de rompre le contrat en faisant mourir le personnage d'Eugène. En conséquence de quoi, on peut considérer que la porte est ouverte à sa succession.
Ce qui m'intrigue un peu est de ne voir aucun joueur de cardinal s'exprimer sur ce sujet. Vous en causez en interne ? _________________
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La_Rochejaquelein
Inscrit le: 15 Avr 2006 Messages: 290
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Posté le: Sam Oct 30, 2010 10:46 am Sujet du message: |
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ça j'en doute.
Maintenant les choses sont assez simples.
Lévan l'a dit lui même, il est interdit de reprendre un personnage éradiqué pour le faire revivre et récupérer ses titres. Rp parlant on dit que c'est de la sorcellerie que c'est un usurpateur etc ....
Eugène est mort, non? Et paf on a un nouvel Eugène!
Baaaaah non...non. Ce qui s'applique aux uns, s'applique aux autres. Bernard Henri Lévan a assez foutu sa merde en imposant une secte dédiée à Aristote plutôt que nous laisser dans le rp religieux de l'époque, il a laissé mourrir Eugène qu'il assume.
Célébrons tous une messe en souvenir de ce bon vieil Eugène en nos églises, et déclarons celui qui se fait passer pour Pape et qui trône sur le Saint Siège comme un usurpateur qui a réalisé un coup de force contre lequel personne n'a eu le temps, ni n'a put réagir.
Et élisons un nouveau pape pour se débarrasser de ce boulet. Que ce soit un PJ ou un PNJ joué les membres de la Curie. _________________ Louis du Vergier de la Rochejaquelein, diacre de Clermont, porte parole de la Congrégation Saint Thomas |
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Constant Corteis
Inscrit le: 24 Sep 2009 Messages: 307
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Posté le: Sam Oct 30, 2010 12:38 pm Sujet du message: |
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Eugène meurt régulièrement, les admins oubliant de le nourrir.
Il y a même des gens qui guettent sa mort pour tenter de le recréer avant que les admins ne le fassent.
Donc le fait qu'il soit mort est banal, ça arrive tous les six mois.
Pour que ce qui s'applique aux uns s'applique nécessairement aux autres, il faut postuler une identité de statut entre les deux. Ce n'est pas le cas ici.
Donc ce qui s'applique pour les joueurs ne s'applique pas nécessairement aux admins, ils peuvent très bien décider de ne pas en tenir compte.
Quant à la secte dédiée à Aristote, je ne vois pas en quoi ils ont foutu le bordel, c'est leur jeu, ils en font ce qu'ils veulent, y compris de la daube. |
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vincent.diftain
Inscrit le: 10 Déc 2006 Messages: 7213 Localisation: Champagne
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Posté le: Sam Oct 30, 2010 8:44 pm Sujet du message: |
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A ce que je sais, il y aurait un projet des admins ( à moyen ou long terme) de faire élire le Pape IG (je ne sais qui seraient les électeurs, ni qui seriat éligible).
Ce pape joueur élu, mourrait automatiquement au bout de 6 mois, permettant l'élection de son successeur. Pour une fin de carrière dans le jeu, ce peut être sympa, mais si on veut pas faire mourrir son perso, c'est pas un bon plan... _________________ Vincent Diftain d'Embussy
Cardinal Romain
Chancelier de la Sainte Inquisition
Grand Inquisiteur |
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Odoacre
Inscrit le: 12 Mai 2007 Messages: 5478 Localisation: Archevêque de Rouen
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Posté le: Sam Oct 30, 2010 8:46 pm Sujet du message: |
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vincent.diftain a écrit: | A ce que je sais, il y aurait un projet des admins ( à moyen ou long terme) de faire élire le Pape IG (je ne sais qui seraient les électeurs, ni qui seriat éligible).
Ce pape joueur élu, mourrait automatiquement au bout de 6 mois, permettant l'élection de son successeur. Pour une fin de carrière dans le jeu, ce peut être sympa, mais si on veut pas faire mourrir son perso, c'est pas un bon plan... |
Pour le roi de France c'est indiqué comme cela, 6 mois et hop il meurt, mais avec le droit de conserver son compte et de changer de nom.
T'es sûr que tu confonds pas où t'as réellement vu quelque part une mention au pape joueur ? _________________ Primat de France, Archevêque de Rouen et Inquisiteur de la Foi
Odoacre est sur Twitter !
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Titca
Inscrit le: 10 Fév 2009 Messages: 1777 Localisation: Limousin
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Posté le: Dim Oct 31, 2010 3:11 pm Sujet du message: |
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J'ai vu aussi pape joueur, dans une annonce je crois... Au pire nous pouvons toujours contacter les Admins, ils nous donnerons les réponses mieux que personne. _________________
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Amaël
Inscrit le: 26 Oct 2009 Messages: 589 Localisation: Lorraine
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Posté le: Dim Oct 31, 2010 3:19 pm Sujet du message: |
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Ce qui est certain c'est que le système qui va bientôt, enfin selon Levan, voir le jour pour l'élection des souverains temporels sera certainement le même utilisé pour l'élection du pape qui logiquement devrait suivre.
Suffit d'être patient, mais en attentant rien n'empêche qu'un anti-pape soit élu, après tout ça n'a jamais été interdit par les admins ça, c'est du rp, du jeu, comme les soulèvements et les guerres d'indépendances qu'il y a eu, qu'il y a et qu'il y aura encore tels que dans le Royaume de France et que les admins ont accepté. Personne n'a jamais eu l'idée, le culot, les soutiens où je ne sais quoi pour le faire jusqu'à présent, voilà tout . _________________
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