L'Eglise Aristotelicienne Romaine The Roman and Aristotelic Church

[Aimard]

Pour qu'un aumônier puis intégrer une armée sans que quiconque lui tienne rigueur d'avoir participé à un combat, que ce soit volontaire ou pas, il faudrait soit :

- Un nouveau codage du fonctionnement des armées, avec la possibilité d'être membre du groupe sans prendre pas aux combats. (Je ne vois pas bien une chance que ça arrive un jour)

- Une mise au point entre absolument tous les belligérants susceptibles de croiser la route de ladite armée, soit par une envoi phénoménal de missives, soit par l'élaboration d'une règle officielle. (qui de toute façon ne conviendra pas à tout le monde, et dont certains trouveront toujours à contester la légitimité)

M'est avis qu'un joueur d’aumônier est parfaitement libre de faire participer son pantin à tous les combats qu'il veut, porter les armes qu'il veut, et que ledit pantin devra en assumer les conséquences si l'affaire vient aux oreilles de ses supérieurs, ou de leurs supérieurs à eux si ceux-ci les couvrent.
C'est comme le mariage des prêtres, ou n'importe quoi d'autre. Enfreindre des règles RP crée du RP, et souvent beaucoup de fun.

Si des règles HRP sont édictées, on perd en fun, mais on gagne peut-être en côté pratique, à voir...

[Armoria]

'tention, hein, je ne parle pas d'une participation volontaire aux combats - ça, ça reste effectivement du ressort du choix de rp de celui qui joue l'aumônier.

Je parle uniquement des déplacements, que le gars ne se retrouve pas en dehors de toute cohérence à perpette les oies parce qu'il aura été poutré, ou à sec parce que brigandé, alors que rp parlant, l'aumônier est supposé suivre l'armée.

Ce que je veux dire, c'est - mettons-nous en situation - le père Machin est l'aumônier de l'armée Truc. Les soldats Truc le connaissent, savent que c'est leur aumônier. Ils voyagent côté à côté. Une armée le prend à parti (lui tout seul, alors que tout de même), ou bien des brigands. Et les soldats le laissent se dépatouiller ?

C'est là que le bât blesse, en fait... C'est pas logique. D'où la nécessité que l'aumônier - sauf en cas de baston volontaire, comme dit - puisse entrer dans une armée pour les déplacements. Si on en fait une règle HRP, cette règle ne pourra pas, et ne devra pas, concerner le choix RP du JD aumônier de participer à une baston.
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[Armoria]

Et donc ?
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[*Bombadil*]

Pourquoi pas effectivement accepter le fait qu'un aumonier intègre une armée. Après tout, rien n'interdit dans le Droit Canon d'intégrer une armée, et l'aumonier fait de toute façon partie de celle-ci.
Par contre, le port des armes devrait toujours lui-être interdit. Il ne pourrait pas porter d'épée. Un baton, éventuellement un boulcier (même si je n'y suis à titre personnel pas favorable) pourraient être acceptés.
Ensuite, je pense que c'est une question de RP et de communication des persos entre eux : notamment communicaion entre les personnages d'aumonier et d'évêque responsable.
Les missions de l'aumonier doivent clairement être convenues avec l'évêque afin que ce dernier connaisse les agissements du clerc. Ainsi, on évitera tout problème de non-respect du Droit Canon.

[hull]

Du même point de vue, il pourrait se promener avec une crosse. C'est codé comme un baton, mais cela parrait comme un simple baton "religieux".

Sinon, je vois pas trop l'utilité d'avoir des règles spéciaux.
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[Armoria]

L'utilité, c'est que pour le moment, même pour faire juste le déplacement, ils ne peuvent pas intégrer une armée.
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[Aaron]

Honnêtement, je trouve que tout cela est tiré par les cheveux...

Un aumônier peut intégrer une armée. Rien ne l'en empêche, au contraire, il fait partie de la communauté puisqu'il a été nommé comme responsable spirituel de celle-ci.

Admettons qu'il y ai combat. Soit, il combattra. Il peut bien se défendre le gaillard. Être prêtre, ce n'est pas se laisser trucider... S'il n'a pas d'arme, tant mieux je dirais, mais quoi qu'un prêtre, attaquer dans sa cuisine, qui s’emparerait d'un couteau pour tuer un assaillant qui essayerait lui-même de le tuer, ne serait pas contraire aux doctrines de l’Église.

Et puis, admettons le pire du pire : un aumônier avec épée et bouclier et mousquet avant l'heure au sein d'une armée. Il combat, quelqu'un le voit, se sera la parole de l'une contre la sienne. Et s'il est sans armes, il pourra toujours dire qu'il n'a fait que se défendre...
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Patriarche in Partibus d'Alexandrie

[Ingeburge]

Hypocrisie quand tu nous tiens...

Ronron, je t'aime beaucoup mais Inge connétable de Rome s'est toujours fait rétamer la tronche quand elle voulait savoir si elle pouvait au moins mener les troupes au front. Connétable de Rome, pas le premier clampin venu, le Connétable de Rome, celui qui dirige les Saintes Armées, congrégation dont le nom même a toujours été vu comme une obscénité.

Je suis assez amusée pour le coup : les aumôniers ds SA, quels qu'ils soient, ont toujours ramé pour pouvoir être avec les combattants et là parce que ça pourrait en fait justifier un truc qui a déjà cours au final, surtout chez les clercs en fait qui ne sont pas des SA et qui ne sont même pas aumôniers, c'est un changement de perspective total.

Allez, je retourne hiberner, il est évident que je n'ai aucun avis sur le sujet.^^
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Morte deux fois en trois jours, vise le triplé

[Aaron]

A vrai dire, je n'ai aucune idée de la politique menée par l’Église sur le sujet... Sincèrement ! Je ne me souviens pas que le sujet ait par exemple été abordé au sujet du connétable menant les armées... jamais. D'ailleurs, MrGroar ne le faisait-il par à Genève? Bref, moi, j'ai toujours vu le connétable à la tête des armées, aussi bien RP que IG. Et tu m'apprends quelque chose si ce n'était pas le cas...

D'un point de vue RP, il est dit, texto dans le DC qu'un prêtre ne peut pas porter les armes... Intégrer une armées IG, ce n'est pas porter les armes... En plus, une armée un simple groupe qui porte les armes, comme une escorte, pour moi, c'est quif quif !
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Patriarche in Partibus d'Alexandrie

[Armoria]

Muad-dib s'était pris une volée de bois vert quand il avait été question de l'intégrer aux armées en tant qu'aumônier pendant une guerre en Bretagne (me demandez pas laquelle, il y en a tellement eu que je m'y perds ).

Plus récemment, en Bourgogne, Ragondindam (qui avait son armée avant d'avoir le droit de devenir aumônier de l'ost bourguignon) n'a pas eu l'autorisation de bouger.

Donc, si, c'est interdit dans les faits, même si ce n'est pas inscrit dans le DC. C'est peut-être une légende, mais en tout cas bien ancrée dans les esprits... D'ailleurs, Armoria avait été la première à pousser une gueulante quand Richelieu avait fait partie d'une armée provençale. Et de mémoire, me semble bien qu'il avait été sanctionné pour ça (pas assez, aux yeux d'Armoria ).

Donc, là, ça nous fait trois exemples correspondant à des périodes différentes.
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[Fitz]

[Aaron]

[Armoria]

Vais voir s'il y a moyen de le faire repasser dans le coin... Parce que j'ai peut-être mal compris, et surtout parce que, quoi qu'il en soit, les nouvelles, c'est toujours mieux à prendre en direct plutôt que par ouï-dire.
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[Ragondindam.]

J'ai pas dit que j'étais interdit de bouger, juste que je préférais attendre avant de bouger d'avoir divers avis, puis ma marionnette avait reçu un courrier du roy disant de pas bouger de la ville.
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[Armoria]

Ah ben comme quoi j'ai bien fait de te demander de passer, j'avais pas compris ça du tout.
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