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Message |
jeandalf
Inscrit le: 05 Avr 2006
Messages: 10012
Localisation: RR Bruges et IRL Grace hollogne
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 Posté le: Dim Juil 16, 2006 1:24 pm Sujet du message: |
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| Esurnir a écrit: | En tout cas je n'obtempererai pas ! Je viens de faire une messe de circonstance  . |
j'ai apprécié votre sermon en tout cas, l'église manque de prédicateur de votre niveau. ça change de certains prêches " béniouioui " que je lit régulièrement, sans pour autant tomber dans le "tousaubucher".
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Mort à Tastevin le 16 décembre 1455 |
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Esurnir
Inscrit le: 05 Juin 2006
Messages: 878
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| Posté le: Dim Juil 16, 2006 1:30 pm Sujet du message: |
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| Le tousaubucher détend mais ce n'était pas de circonstance, ça aurait été le meilleur moyen de me payer un billet vers une geole, ou pire un billet vers Limoges ... |
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Esurnir
Inscrit le: 05 Juin 2006
Messages: 878
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| Posté le: Dim Juil 16, 2006 11:02 pm Sujet du message: |
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| Citation: | Messire;
J'ai eu vent de votre messe ce matin, et ma réaction fut tout d'abord la surprise, puis la colère... En effet, votre messe n'est ni plus ni moins qu'un appel à la révolte contre le château de Poitiers, en prenant à parti quelques conseillers comtaux, dont moi-même le Comte du Poitou. Votre phrase "Devons nous nous laisser asservir par les sbires du Primus ? Le connétable le capitaine et le comte lui-même, devront-il nous imposé leur religion en envoyant des prêcheur prosélyte installer des temples dans notre village ? Non mes frères et sœur ! Préservons notre foi intacte. Chassons les prêcheurs de « l’unique » qui veulent nous imposer leur volonté tout aussi « unique » que leur divinité païenne !" n'en est que significative.
Vous, représentant aristotélicien que vous êtes avez donc appelé vos autres fidèles de cette-même religion à se soulever contre l'autorité comtale, sachez donc que je saurai prendre les mesures qui l'exigent.
Que la Paix soit avec vous;
Faooeit de Surgères, huitième Comte du Poitou et Bâtard de Surgères
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J'ai des admirateurs  |
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Esurnir
Inscrit le: 05 Juin 2006
Messages: 878
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| Posté le: Dim Juil 16, 2006 11:30 pm Sujet du message: |
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Bon en attendant il me faut une réponse "de circonstance".
J'ai pensé à cela
1.3 La croyance relevant du domaine privée, le conseil comtal ou municipal ne peuvent intervenir comme tierce personne.
pour commencer. Enfin bref, y aurait-il de fin diplomate qui pourrait me dire quel réponse apporter au comte ? |
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Pouyss
Inscrit le: 10 Mai 2006
Messages: 2334
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| Posté le: Lun Juil 17, 2006 12:08 am Sujet du message: |
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Tout d'abord, vous officieriez dans mon diocèse, je vous aurais fermement déconseillé de faire une telle messe.
Ensuite, rappelez que seuls la Curie et la Haute Cour de Justice royale peuvent juger les clercs.
Expliquez, avec excuses à l'appui, que vous ne vouliez pas appeler à la révolte, mais juste dénoncer une entrave spirituelle à notre foi.
Rappelez à ce comte que l'Aristotélisme est la seule foi du roi Lévan III et est donc le seul culte officiel du royaume.
Enfin, prévenez-le qu'un concordat est en cour de discussion entre la pairie et la curie (et donc entre le roi et le pape) qui n'autorisera pas qu'un autre culte que l'Aristotélisme soit prêché dans le royaume de France.
Restez courtois et mettez bien l'accent sur le fait que vous n'appelez pas à la révolte. |
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Feu Elmoron
Inscrit le: 29 Mai 2006
Messages: 4018
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| Posté le: Lun Juil 17, 2006 12:17 am Sujet du message: |
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Contrairement à mes frères Alino et jeandalf, je n'approuve pas non plus le ton belliqueux du sermon (faire habilement et fermement briller nos valeurs fondamentales par rapport à un culte encore en germination eut été peut être plus judicieux)...bien que je conçois qu'un tel concordat (celui de faoeit) puisse être désespérant au moment où l'on tente de sortir de l'impasse normande.
A l'instar de monseigneur Pouyss, je pense que des excuses sur "l'envolée" malheureuse avec les rappels mentionnés au dessus concernant le futur concordat feraient leur petite effet... |
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Esurnir
Inscrit le: 05 Juin 2006
Messages: 878
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| Posté le: Lun Juil 17, 2006 12:38 am Sujet du message: |
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La différence fondamental :
Nous ne sommes pas en Normandie.
Mais je vais réfléchir à la réponse la plus approprié. |
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Feu Elmoron
Inscrit le: 29 Mai 2006
Messages: 4018
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| Posté le: Lun Juil 17, 2006 12:54 am Sujet du message: |
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| Esurnir a écrit: | La différence fondamental :
Nous ne sommes pas en Normandie.
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Raison de plus pour ne pas renouveler une expérience qui s'est avérée malheureuse (je pense au répressif pur et dur).
Nous avons d'autres arguments dans la besace et de l'éloquence à revendre que diable |
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jeandalf
Inscrit le: 05 Avr 2006
Messages: 10012
Localisation: RR Bruges et IRL Grace hollogne
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| Posté le: Lun Juil 17, 2006 7:30 am Sujet du message: |
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en fait j'ai lu la partie sur averos, c'est vrai que la partie contre le duc était peut être de trop  (bien qu'on pourait dire que ça c'est fait dans la sphère privée de l'église elle même et donc que ça dépend de "la liberté du culte" qu'ils aiment temps  )
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Mort à Tastevin le 16 décembre 1455
Dernière édition par jeandalf le Lun Juil 17, 2006 9:18 am; édité 1 fois |
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Esurnir
Inscrit le: 05 Juin 2006
Messages: 878
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| Posté le: Lun Juil 17, 2006 9:06 am Sujet du message: |
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En fait il existe une différence fondamental.
A La Trémouille (les autres parroisse c'est pas mon diocèse ), l'Eglise Aristotélicienne Romaine n'est pas considéré comme "un envahisseur", mais comme quelquechose d'établit, et j'essaye de conserver cette valeur...
En clair on a toujours envahie la Normandie, la j'essaye de leur faire comprendre que c'est les averro qui nous envahisse. |
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Feu Elmoron
Inscrit le: 29 Mai 2006
Messages: 4018
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| Posté le: Lun Juil 17, 2006 9:46 am Sujet du message: |
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| Esurnir a écrit: | | En clair on a toujours envahie la Normandie, la j'essaye de leur faire comprendre que c'est les averro qui nous envahisse. |
je suis totalement d'accord avec vous sur le fait que le comte nous a imposé plus ou moins habilement ce concordat qui n'a pas de légitimité...mais c'est précisément cela qu'il faut révéler et mettre en avant, ainsi que la seule et unique légitimité de l'EA.
J'ai une paroisse de mon diocèse dans le Poitou; j'ai la chance qu'elle soit pourvu d'un curé IG et que le maire soit officiellement opposée à la position du comte sur le concordat...mon frère Nicotico est au courant j'espère, il faut s'assurer dans les jours qui viennent de maintenir fermement nos acquis et mettre en avant l'incohérence du concordat de Faoeit en période de rédaction d'un concordat royal |
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Esurnir
Inscrit le: 05 Juin 2006
Messages: 878
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| Posté le: Lun Juil 17, 2006 9:53 am Sujet du message: |
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Je pense que je vais faire simple, je vais afficher une proclamation disant que "chasser" les prêcheur veut dire tout simplement une chasse spirituel, "les chasser de leur esprit" qu'ils doivent les ignoré, et que la lapidation ou le lynchage serait une mauvaise idée et que j'en serais aucunement responsable.
La partie sur la menace comtal n'est pas une attaque injurieuse mais un moyen de prévenir mes fidèle. Donc ne peut pas être relevé comme appel à la révolte |
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Feu Elmoron
Inscrit le: 29 Mai 2006
Messages: 4018
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| Posté le: Lun Juil 17, 2006 9:59 am Sujet du message: |
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| propos prononcés dans un lieu sacré, lors d'une cérémonie solicitant le spirituel, c'est donc tout naturellement qu'il fallait entendre chasse spirituelle |
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Esurnir
Inscrit le: 05 Juin 2006
Messages: 878
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| Posté le: Lun Juil 17, 2006 10:06 am Sujet du message: |
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| Erf, je viens d'apprendre que malheureusement même une thomise au conseil avait accepté ce concordat ... déplorable ... |
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Feu Elmoron
Inscrit le: 29 Mai 2006
Messages: 4018
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| Posté le: Lun Juil 17, 2006 10:12 am Sujet du message: |
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En avez l'assurance de la concernée ?
Il faut ramener à la raison cette pauvre âme égarée...voilà qui est plus dérangeant que les démarches hasardeuses d'un comte converti, une image de la foi aristotélicienne salie. |
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