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Relation intime entre un parrain et sa filleule ?

 
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Chevreux



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MessagePosté le: Ven Oct 17, 2008 10:50 pm    Sujet du message: Relation intime entre un parrain et sa filleule ? Répondre en citant

Pax vobiscum, membres du clergé et autres Aristotéliciens.

J'ai une question qui, je le pense, demande réflexion.

Une amie à moi, en voie d'être baptisée, s'est choisie un parrain.

Ce dernier se trouve à être célibataire.

Depuis le temps qu'ils se fréquentent, une relation intime entre les deux personnes est en voie de voir le jour.

Or, le baptème n'est pas encore fait et il a été dit quelque part qu'il n'est pas possible qu'une personne parraînant une autre puisse développer une relation intime tous les deux.
J'avoue ne pas avoir trouvé où cela a été dit et je me questionne même à savoir si cela a été en effet dit quelque part.

Elle est donc venue me demander conseil, connaissant les deux personnes. Mais hélas, je ne sais quoi lui répondre. C'est pourquoi je suis venu ici, poser la question.

La réponse que Rome (de par vos interventions) me donnera influencera la démarche de mon amie. Soit qu'elle se trouve un autre parrain, soit qu'elle continue sa démarche pour pouvoir poursuivre sa relation avec son ami.

Merci de bien vouloir me conseiller.

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Odoacre



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MessagePosté le: Ven Oct 17, 2008 11:10 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Bonjour très cher Frère,
Je ne vous donnerai pas tout de suite mon avis sur la question, mais
pour nourrir vôtre réflexion, il se trouve qu'il y eut un précédent à l'affaire que décrivez, ayant trouvé dans les archives épiscopales du Mans ces informations alors que j'étais humble diacre de la cité de Laval.

Il s'agit du Prêtre Episkopos de Mayenne, qui au cours de cette histoire finit inquisiteur et archidiacre du Mans... il avait baptisé Celestia de Bellecombes, en s'érigeant comme son parrain et protecteur... l'appelant sa filleule.... finit par la nommer diaconesse, puis officiale (juge de l'Officialité) alors qu'elle était fiancée à un seigneur local... eh bien en vérité, tout porte à croire qu'ils étaient amant, peut être depuis le début, peut être pas ;

En tout les cas, ladite Celestia de Bellecombes n'a jamais été inquiété par les autorités d'Eglise ni condamnée, l'évêque du Mans Robert Savoie la prit même sous son aile après la déchéance et l'excommunication d'Episkopos.

Tirez en les conclusions que voudrez.

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Aaron



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MessagePosté le: Ven Oct 17, 2008 11:22 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Mon frère, ne bavez pas...
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Odoacre



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MessagePosté le: Ven Oct 17, 2008 11:25 pm    Sujet du message: Répondre en citant

N'écoutez pas les racontards Eminence, je suis loin d'être sénile.
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Chevreux



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MessagePosté le: Sam Oct 18, 2008 1:04 am    Sujet du message: Répondre en citant

Je peux bien tirer les conclusions que je veux.

Mais mes amis ne sont ni diacres, ni curé.

Et je préfèrerais nettement avoir l'opinion de ce que notre Église pense de cette situation.

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Odoacre



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MessagePosté le: Sam Oct 18, 2008 1:08 am    Sujet du message: Répondre en citant

Voici la réponse à vôtre question :

- D'une part, toute relation intime, au sens charnelle, est proscrite hors mariage, c'est un premier point.

- D'autre part, être parrain d'une personne, c'est être son père spirituel, comme la filleule est la fille spirituelle de son parrain et de sa marraine, aussi, marier un parrain avec sa filleule équivaut à marier un père avec sa fille : le Droit Canon proscrit-il l'inceste ? Telle est la vraie question à poser, résolvez là, et vous aurez vôtre réponse.

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Chevreux



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MessagePosté le: Sam Oct 18, 2008 2:42 am    Sujet du message: Répondre en citant

Mais, être le père spirituel d'une personne n'en fait pas un père charnel.

Une personne peut guider qui conque dans la voie spirituelle, qu'il soit son père, son frère ou simplement un ami.

Pourquoi alors l'être aimé ne pourrait-il pas être en mesure de guider spirituellement la personne alors que physiquement, il vivre l'Amour dans les règles que nous a transmit Aristote.

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MessagePosté le: Sam Oct 18, 2008 3:05 am    Sujet du message: Répondre en citant

Je n'ai pas dit que cette union était proscrite ni qu'elle était autorisée, j'ai dit, voyez si le DC interdit l'inceste, car détrompez vous, il s'agira là bien d'un inceste.

Entre un père et sa fille au spirituel et non au temporel (ce que vous appelez charnel) : le spirituel domine le temporel, il le dépasse, le sang n'est rien, l'âme est tout, aussi une parenté spirituelle est elle supérieure à une parenté de sang, aussi le parrain est plus le père de sa filleule que le géniteur de cette dernière. Il s'agit réellement d'un inceste.

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Chevreux



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MessagePosté le: Sam Oct 18, 2008 5:01 am    Sujet du message: Répondre en citant

En effet, j'avais oublié ce passage du DC.

Et expliqué de la sorte, il est clair que la situation ou le parrain de baptême vie une relation temporelle avec sa filleule ne peut être.

Je vais donc en informer mon amie pour qu'elle prenne sa décision.

Je vous remercie énormément de m'avoir répondu et guidé dans cette réflexion.

Qu'Aristote vous garde.

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Odoacre



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MessagePosté le: Sam Oct 18, 2008 12:48 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Dieu vous bénisse.
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MessagePosté le: Sam Oct 18, 2008 7:55 pm    Sujet du message: Répondre en citant

J'ai pour ma part déjà célébré des baptêmes où le parrain et la future baptisée nourrissaient plus que des liens amicaux.

Mais bien comme nous le diras notre ami Odoacre que je salue, nous les lescuriens, nous aimons bien l'inceste. Rolling Eyes

Même si j'autorise ce type de parrainage, j'essaie que cela ne se produise pas; en effet, la relation entre un parrain et une filleule n'a rien a voir avec une relation amoureuse, et il est dommage qu'une l'une vienne pourrir l'autre...
Dans le fond, je suis donc plutôt d'accord avec le vieux grec ronchonnant, même si je n'irais pas bloquer la cérémonie pour cela.
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SE Aaron lui même l'a dit : "C’est à regretter de n’être Lescurien de naissance" alors rejoignez nous.
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Odoacre



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MessagePosté le: Sam Oct 18, 2008 8:39 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Je me suis même laissé dire qu'au Couvent Lescurien les animaux de trait faisaient souvent plus que tirer la charrue...
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Seriella
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MessagePosté le: Sam Oct 18, 2008 9:56 pm    Sujet du message: Répondre en citant

D'un air innoncent

Hum oui c'est vrai, ils picolent... Ils sont souvent aussi bourrés que les moines...
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SE Aaron lui même l'a dit : "C’est à regretter de n’être Lescurien de naissance" alors rejoignez nous.
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Odoacre



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MessagePosté le: Sam Oct 18, 2008 10:08 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Fataliste...

Faute avouée.... à demi pardonnée...
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