L'Eglise Aristotelicienne Romaine The Roman and Aristotelic Church

[Rodrigue]

Rodrigue marche au travers de Rome, contournant les faubourgs, il parvient sans difficulté, le visage camouflé par une longue capuche, à se frayer un chemin jusqu'à la place d'Aristote. Là, au travers des pécores et des religieux, il se faufila comme si de rien n'était, nul ne lui demanda ce qu'il venait faire. Il s'approcha d'un grand panneau où toutes sortes d'annonces étaient apposée et y cloua la sienne...

[vincent.diftain]

Le Cardinal chancelier du Saint Office Romain passant par la Place d'Aristote vit une nouvelle affiche placardée.

Il l'a lue avec grand intérêt et se dit que ce Rodrigue avait bien raison, tout partait à vau l'eau à Rome, et la Curie n'était pas exempte de reproche loin s'en faut et même au contraire...
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Vincent Diftain d'Embussy
Cardinal Romain
Chancelier de la Sainte Inquisition
Grand Inquisiteur

[Père Joce]

Le nouvel évêque de Genève passant devant l'affiche admira le courage de son auteur...

Lui-même trouvait difficile de donner tort au-dit Rodrigue en quoi que ce soit. À voix basse, il avait exprimé chacune de ces opinions ici et là, tout doucement sans pouvoir émettre ses opinions , par crainte des conséquences drastiques.

De sa nouvelle position de membre de concile, il se promit de tout faire ce que le tact lui permttrait, pour que ces points soient corrigés du mieux qu'il pourrait le faire. Lui-même n'ayant pas d'autre allégeance qu'au Clergé, au Droit Canon et au Dogme aristotélicien, se ferait exemple de rectitude et d'absence d'implication politique partisane... Certains(es) de ses confrères devraient en faire autant. Il n'avait pas trop aimé certaines choses dont il avait été témoin, même en son récent périple de la Touraine à la Confédération Helvétique...

Pace e bene.

[thrandhuil]

Le père Thrandhuil lut également l'affiche.
Tiens, s'exclama-t-il à voix haute, je savais pour Ecatarina, mais Inge aussi est mise en cause? Décidémment, il ne fait pas bon être une femme cardinale...

Puis il relut plus attentivement...
La grand place d'Aristote... mouaih, je suis pas d'accord. C'est un haut lieu d'échange, et c'est par l'échange qu'on arrive à l'Amitié. En chasser ceux avec qui l'on n'est pas d'accord est une position de replis pas du tout constructive. Même pour les hérétique: est-il lieu plus approprié pour tenter de les convaincre de leurs erreurs?

Quant à l'implication dans le temporel... Dame, nous sommes des personnes responsables, et par notre engagement dans l'Eglise, nous montrons déjà notre soucis de servir les autres, et par là le Très Haut, avant nos propres intérêts... bien sûr, il y a des excès, parfois... mais là encore, si l'on veut une Eglise recluse de la vie des gens, on transforme Rome en un monastère géant...

Décidément, je ne m'y retrouve pas, dans ce texte.
Tiens, d'ailleurs, qui a pu l'écrire... pour être au courant des ennuis d'Ingeburge, qui ne sont pas publics, c'est au moins un évêque, sinon plus...
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Thrandhuil, curé et étudiant en théologie

[Clodeweck]

Croisant le Cardinal VincentDiftain qui semblait pensif, le père de Montfort s'adressa au petit groupe. Il salua le père Joce et le prétre qui parlait à voix haute.

- Pace e bene
Belle lettre n'est ce pas ? Les routes de l'enfer sont pavées de bonnes intentions !
J'avoue que le premier point m'a souvent interpelé, mais les poissoniers ou les crieurs, nous ne sommes pas là pour les tuer. Je le dis souvent, deux choses sont impossibles en nos royaumes.
Tuer quelqu'un et en empécher un de dire des âneries.
Sur les cardinaux mises en cause, trop de gens parlent sans savoir.
Quant aux compétences....L'expérience nous a encore prouvé dernièrement que parfois des élections finissent sans élu...Faute de compétence et malgré les amis.

Mais si se cher scribe était là, je lui dirais, "au moins l'Eglise accepte d'étre critiquée. Cette place en est un exemple insigne", ce n'est déjà pas si mal.
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Clodeweck de Montfort, pèlerin, prêcheur, homme de foy contre l'adversité.
Quand on a plus rien à prouver, rien à perdre, rien à gagner on peut parler vrai. (Cloclo 1°)

[Feue Ecaterina]

Salua les personnes présentes puis prit la parole.

Tiens voilà encore des gens qui parlent sans savoir. Heureuse d'apprendre que ma suspension est liée à mon implication dans la sphère temporelle.........................c'est étrange de voir des gens savoir tout mieux que tout le monde alors que les concernés ne sont pas au courant.................une fois de plus on avance des choses infondées. Ça fait plusieurs fois me concernant et ça m'échauffe passablement.

C'est lasse que la Cardinal regarda ses frères.
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[Père Joce]

En tout respect, (et vous savez tous les trois que je vous respecte), je perçois le message légèrement différemment, Éminences.

Là où je suis tout à fait d'accord avec vous, c'est sur le statut des cardianux et les motifs qui les ont instaurés. Personnellement, je ne suis pas certain de savoir à quoi cette personne réfère et je ne spéculerais pas en privé la-dessus. Ça ne me regarde absolument pas, alors je ne me permettrais pas d'émettre une opinion publique. Je laisse à la Curie sa propre gestion

Ensuite, il est vrai que chacun devrait pouvoir s'exprimer icelieu, mais admettez qu'il y a façon de faire. Et même avant d'être ordonné prêtre, comme simple fidèle, je ne serais jamais venu en Place Aristote pour insulter des prélats comme on en a été témoin encore dans les dernières semaines (enfin pas de ma part, mais vous comprenez mon point).

Pour l'implication active politique des clercs, ma position n'est pas secrète.
Je m'y oppose avec toute la conviction qui m'est autorisée. Un évêque doit avoir des convictions politiques et se tenir au courant des évènements temporels mais personne ne me convaincra qu'un évêque ou un cardinal peut accomplir aussi efficacement ses tâches sacerdotales en étant conseiller ducal ou duc.

Je crains et je crois même que le laxisme montré par certains clercs pour leurs tâches, n'ait eu bien plus d'impact que nous n'en voyons. Combien de fidèles se sont détourné de leur voie faute d'avoir le support auquel ils avaient droit ? Nous ne le saurons jamais mais si vous regardez un peu partout dans les Royaumes, les clercs ne pleuvent pas. Les curés se font rares, je n'ai plus vu de vicaire depuis des lustres, même les diacres commencent à manquer localement. Les conseils diocésains sont vide presque partout. Il me semble qu'il y aurait là une priorité pour les évêques (et je m'inclue) qui passe bien avant l'idée de se faire élire sur un conseil ducal...

Ceci dit, tout cela c'est ma perception et peut-être pas du tout celle de l'auteur de l'affiche. Maintenant, j'accepterai votre jugement et les conséquences de mes paroles si vous êtes en désaccord avec moi.

Ça y est, il l'avait dit....

[Feue Ecaterina]

essayons de ne pas faire de généralités.

Certains clercs sont de très bon clercs tout en ayant une activité temporelle.

[Thibaud de Leibundguth]

Il faut bien un peu de spirituel dans un monde temporel qui va de plus en plus mal *dit le Vicaire, alors qu'il se promenait sur la place pavée et après avoir pris connaissance de l'affiche.* Nous sommes d'accord sur un point, la Place d'Aristote est devenue ces derniers temps une sorte de marché où le poisson frais et pas frais se combattent. D'un côté, les plaintes de grands demandant l'aide de l'EA, et de l'autre côté, les mesmes, mais braillant cette fois-ci des vociférations à tout va car position religieuse aucunement dans leur sens. Il fut un temps où les moins de 20 ans ne peuvent pas connaître comme on dirait par chez nous, cette Place n'était pas aussi mouvementée qu'aujourd'hui et se voyait dotée d'une présence assidue de gardes pontificaux. Mais les temps changent.. *Léger dépoussiérage de son habit*

Du moment que le clerc sait différencier ses charges et peut porter deux couvres-chef, où est le problème ? Entre un prélat qui agit pour sa communauté que ce soit spirituellement comme temporellement, et un autre qui ne travaille que dans son domaine mais qu'on ne voit presque jamais, parce que croulant sous trop de charges ecclésiastiques, nostre choix est vite fait. Le talent a besoin de gestion.
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[Clodeweck]

Le seul problème lors d'une implication politique, que l'on ne peut résoudre est le suivant.

Un clerc, se doit d'être le guide de l'ensemble d'une communauté, de la totalité de ses ouailles. Tant qu'il est dans son rôle, son charisme, son prestige, la perception que la paroisse a de lui peut être, doit être proche de l'unanimité.
Effectivement un bon clerc fait l'unanimité dans le cœur des ouailles.
Au moins dans sa charge.

Dès que vous entrez en politique, quelqu'en soit la raison, vous devenez l'ennemi politique du ou des adversaires de votre parti, de votre liste etc..
Si la politique était resté la vie de la citée, cela serait possible ...oui
La politique est devenue une lutte de clan pour le pouvoir, y entrer c'est perdre, une partie de ses ouailles en devenant leur adversaire.

De plus, jamais plus vos ouailles ne vous regarderont comme un rassembleur. De fait.

Voilà où se trouve le danger de l'implication politique des clercs.

Dans la perte de leur prestige.
Car l'on ne peut plus être au dessus des partis quand l'on s'est abaissé à faire partie de l'un d'eux.
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Clodeweck de Montfort, pèlerin, prêcheur, homme de foy contre l'adversité.
Quand on a plus rien à prouver, rien à perdre, rien à gagner on peut parler vrai. (Cloclo 1°)

[angelo de montemayor]

angelo placé a l'arrière des apôtres prend la parole a son tour...

il est vrai que la politique est pas le meilleurs moyen d'être rassembleur pour un Religieux, de la cause entre autres de l'idéal arrêté que se font le peuple sur le rôle que doit tenir un clerc. mais après tout la politique n'est ni bonne ni mauvaise, elle n'est que ce qu'en fait celui qui la pratique.
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[Kehl]

[thrandhuil]

être engagé peut rendre la tâche plus difficile, c'est vrai. Il est toutefois possible de maintenir l'échange spirituel avec ses ennemis politiques. Délicat mais pas impossible, pour qui sait faire la part de ses opinions d'humain et de sa mission de clerc. Délicat mais également fondamental si l'on souhaite s'engager dans ce choix criticable.
L'opposition de Christos aux romains (et réciproquement, surtout) est un exemple à méditer de ce point de vue.
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Thrandhuil, curé et étudiant en théologie

[Thibaud de Leibundguth]

Se baigner dans un parti politique, c'est comme se baigner dans de la fange : on fait fuir les uns et on attire les autres.

A ce niveau, nous ne pouvons qu'être d'accord avec vostre point de vue Éminence. Mais peut-on réellement tabler que le prestige que le clerc peut avoir sur ses ouailles est remis en cause par la suite ? Un prêtre n'irait tout de mesme pas rejoindre un parti qui est contraire à sa Foy, et si celui-ci ne participe aucunement au lynchage rhétorique, quel soucis peut-il avoir ?

Nous préférons ne point participer à une teste de liste, maintenant, seul Dieu sait si nous ne changerons pas d'avis, mais on ne peut pas se leurrer sur un point : n'importe quel être humain a ses idéaux, et ce n'est pas une mitre ou un anneau qui pourra nous mettre à l'abri d'aucun jugement temporel. L'EA en elle mesme est une sphère politique, dominée par du spirituel.
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