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angelo de montemayor
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Inscrit le: 20 Jan 2010 Messages: 5998 Localisation: Castellon, Reino de valencia
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Posté le: Sam Juil 31, 2010 3:05 pm Sujet du message: Question de renseignement |
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bonjour Eminences et monseigneurs
je constate que dans quelques lieux (italie en forte exemple) les évêques sont rare et certains évêchés sont en absence depuis très longtemps
je sait qu'il faut une grande experience pour être évêques (level3) mais dans le cas précis ou il n'y en a pas depuis très longtemps ne peut on pas laisser ce poste a d'autres personnes ? (level2)
ainsi la charge pourrais être occupé (occupé en forum rp et pas en ig), avec une formule de nomination (cardinal N2 est accepté au plus haut point si il venait a manqué de N3 pour postuler a la charge) _________________
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Zeji
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Inscrit le: 20 Oct 2009 Messages: 290 Localisation: Bayeux, diocèse de Lisieux
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Posté le: Lun Aoû 02, 2010 9:53 am Sujet du message: |
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hmm... c'est en fait du poste de vicaire diocésain dont tu parles, mon frère, non? _________________ père Giovanni d'Eusébius, curé de Bayeux, Archiprêtre et Vicaire diocésain du diocèse de Lisieux
blason Lisieux:http://rome.lesroyaumes.com/viewtopic.php?p=651055#651055 |
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angelo de montemayor
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Inscrit le: 20 Jan 2010 Messages: 5998 Localisation: Castellon, Reino de valencia
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Posté le: Lun Aoû 02, 2010 12:42 pm Sujet du message: |
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il ne me semble pas que le poste de vicaire-diocesien offre les mêmes privilège que un évêque et un vicaire-diocésien doit de façon être nommé par un évêque, non ? _________________
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BaronSengir
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Inscrit le: 11 Jan 2007 Messages: 880 Localisation: Dijon
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Posté le: Lun Aoû 02, 2010 4:38 pm Sujet du message: |
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Le vicaire diocésain est le bras droit de l'évesque. En son absence, c'est lui le maistre à bord, qui règle les affaires courantes, la politique des paroisses, etc. Mais il n'a pas par exemple le droit d'ordonner des curés ou de siéger à des assemblées réservées aux évesques.
Maintenant, s'il n'y a pas d'évesque à la base pour le nommer, l'archevesque dont dépend le diocèse peut le faire.
Par suite, je ne sais si c'est obligatoire mais je le préconiserais, un évesque ne peut estre nommé que s'il a déjà expérience en tant que curé. Auquel cas, érudit de toute manière.
Et je rajouterais, doit-on sacrifier à la possible médiocrité et l'inexpérience, sous prétexte de remplir des cures ou des éveschés? Mon point de vue n'est pas partagée de tous mais mieux vaut une place vide et l'attente du bon candidat qu'un incompétent. _________________
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angelo de montemayor
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Inscrit le: 20 Jan 2010 Messages: 5998 Localisation: Castellon, Reino de valencia
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Posté le: Lun Aoû 02, 2010 6:41 pm Sujet du message: |
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je comprend, mais être jeune (N2) ne veut veut pas dire incompétant , bien sur c'est un curriculum vitae qui fera la nomùination et pas le fait d'être seul candidat
vous en pensez ? _________________
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BaronSengir
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Inscrit le: 11 Jan 2007 Messages: 880 Localisation: Dijon
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Posté le: Lun Aoû 02, 2010 8:36 pm Sujet du message: |
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Certes mais comme je l'ai déjà dit, il est d'usage de nommer évesque quelqu'un qui a déjà été curé. Donc, obligatoirement un érudit.
Passer de diacre directement à évesque, je ne l'ai jamais vu. D'autant qu'un évesque doit estre de statut prestre, donc ordonné, et je ne crois pas avoir déjà entendu parler de prestre non érudit. _________________
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angelo de montemayor
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Inscrit le: 20 Jan 2010 Messages: 5998 Localisation: Castellon, Reino de valencia
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Posté le: Lun Aoû 02, 2010 8:52 pm Sujet du message: |
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monseigneur wilgforte avait fait ses voeux bien avant d'être érudits il me semble , moi même attend mon retour dans la république pour y recevoir la prétrise _________________
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Zeji
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Inscrit le: 20 Oct 2009 Messages: 290 Localisation: Bayeux, diocèse de Lisieux
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Posté le: Mar Aoû 03, 2010 10:26 am Sujet du message: |
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Et pourquoi pas un paysan, motivé, pour être pape?
Non, les chaires libres sont justement un moyen d'encourager les diacres artisans à devenir érudits pour prétendre à une cure puis à l'épiscopat! _________________ père Giovanni d'Eusébius, curé de Bayeux, Archiprêtre et Vicaire diocésain du diocèse de Lisieux
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angelo de montemayor
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Inscrit le: 20 Jan 2010 Messages: 5998 Localisation: Castellon, Reino de valencia
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Posté le: Mar Aoû 03, 2010 11:07 am Sujet du message: |
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qui a parlé de paysans pour devenir pape ?
je parle de religieux (N2) pour occuper la tache res parendo de l'évêque et compenser ainsi le manque d'évêques que nous connaissons en italie par exemple , pas autre chose ![Wink](images/smiles/icon_wink.gif) _________________
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Kad
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Inscrit le: 20 Sep 2006 Messages: 6405 Localisation: Evêque In Partibus de Tibériade
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Posté le: Mer Aoû 04, 2010 2:23 pm Sujet du message: |
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S'invite dans la discussion :
Comme fort bien expliqué, rechercher un vicaire diocésain ou archidiocésain ne résout pas le problème puisque ce dernier doit être prêtre. C'est pourquoi il demeure possible de nommer un premier archidiacre ou un archidiacre, clerc non ordonné, afin de superviser l'activité de la province ou du diocèse en l'absence d'(arch)evêque.
Pour illustrer, j'ai été archidiacre de Narbonne pendant une bonne année à mes débuts, avant de recevoir le sacrement de l'ordination. Il n'y avait pas d'archevêque ni d'évêque actif dans la province. Je n'étais pas particulièrement expérimenté, mais je pense m'en être bien sorti. Tout est possible, mais mieux vaut sélectionner avec la plus grande des attentions les promus, car ils bénéficieront de pouvoirs non négligeables... _________________
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angelo de montemayor
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Inscrit le: 20 Jan 2010 Messages: 5998 Localisation: Castellon, Reino de valencia
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Posté le: Mer Aoû 04, 2010 2:42 pm Sujet du message: |
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Oui Eminence d'accord
je sait que du coté sring francophone et france vous avez pas ce probleme donc peut-être mal a accepter l'insistance de mes questions
afin de parfaire a ce manque de évêques ou archeévêques les zones diocésiennes et archidiocésiennes ne peuvent t'elle pas être redéssiner ?
peut-être que le manque de évêque viens tant du manque de vocation que du trop grand nombre d'évêché disponible, ainsi nous verrons plus de cure dans les diocèses, plus de diocèses dans les archidiocèses et nous rééquilibrons ainsi la quota de sieges disponible/vocations disponible _________________
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Kad
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Inscrit le: 20 Sep 2006 Messages: 6405 Localisation: Evêque In Partibus de Tibériade
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Posté le: Mer Aoû 04, 2010 2:59 pm Sujet du message: |
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Si le découpage des zones linguistiques ou géodogmatiques relève des prérogatives du Sacré Collège, celui des diocèses et archidiocèses incombe à Sa Sainteté, qui n'a pas estimé nécessaire de modifier son organisation initiale jusqu'alors. Aussi, la Curie à amendé le droit canonique afin que la zone italophone puisse demeurer fonctionnelle... Mais nous ne pouvons pas faire plus, j'en suis bien navré. _________________
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angelo de montemayor
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Inscrit le: 20 Jan 2010 Messages: 5998 Localisation: Castellon, Reino de valencia
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Posté le: Mer Aoû 04, 2010 3:14 pm Sujet du message: |
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d'accord Eminence (je me douté pas que c'était administration de jeu la limite) merci de m'avoir répondu _________________
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Kad
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Inscrit le: 20 Sep 2006 Messages: 6405 Localisation: Evêque In Partibus de Tibériade
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Posté le: Mer Aoû 04, 2010 4:21 pm Sujet du message: |
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Pas de problème, c'est toujours un plaisir. _________________
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