L'Eglise Aristotelicienne Romaine The Roman and Aristotelic Church

[Monseigneur zeuxp]

Bonjour,

Je connais quelqu'un qui c'est suicidé, et j'aimerais savoir, si quand il y a suicide, une cérémonie peut avoir lieu?

[je ne pose pas cette question pour moi je suis à l'Abbaye donc je ne risque pas d'en faire une mais je me demandais... ]
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Monseigneur Zeuxp est devenu Monseigneur Arthur de Nivellus! L'histoire de sa vie!:

[Père Pobelcourt]

Théoriquement non, à moins que ceci aille changé.
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Mgr. Philippe Orier Bellecour
Prêtre de la Saincte Église Aristotélicienne
Dignitaire Cistercien ad vitam
Ex-Recteur Cistercien
Ex-Archevêque Métropolitain d'Embrun

[jeandalf]

non et on en discute niveau explication au Saint office justement :

http://rome.royaumesrenaissants.com/viewtopic.php?t=2585

ceci dit on n'interdit pas le suicide, mais on considère ça comme une hérésie et donc un acte d'apostasie.

renoncer à la vie = renoncer à un cadeau de dieu = renier la parole de Dieu = apostasie (dans le meilleur des cas)

on peut faire une cérémonie à la demande des proches, genre pour demander au Très Haut d'être clément envers lui, mais on ne peut lui faire de funérailles et encore moins l'enterrer dans un lieu consacré.
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Mort à Tastevin le 16 décembre 1455

[compote]

Réponse logique, le suicide correspondrait presque à une demande d'excommunion avec réponse positive de la curie automatique
Un cadeau ça se rend pas, c'est impoli.

(HRP : Après il faut savoir si on considère comme suicidé un personnage ayant été tué par on joueur de manière unilatérale (crise cardiaque, blessure volontairement laissée purulente par dégout de la vie, ...) ou un suicde RP (tentative de reccord de plongeon dans les douves à sec, cul-sec de pinte de cyanure ...).
Enfin le premier cas m'apparait pas comme un suicide /HRP)

[jeandalf]

non le suicide est uniquement un suicide RP.

On va voir d'ailleur ce qui différencie le suicide du martyr ou du sacrifice...

en gros :

le suicide est un renoncement par facilité et abandons, le sacrifice c'est donner sa vie pour en sauver une autre (ou plus), le martyr s'est accepter la mort pour défendre sa foi.
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Mort à Tastevin le 16 décembre 1455

[Monseigneur zeuxp]

mais on peu tout de même célébrer une Cérémonie d'enterrement pour quelqu'un qui s'est suicidé?
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Monseigneur Zeuxp est devenu Monseigneur Arthur de Nivellus! L'histoire de sa vie!:

[jeandalf]

[olaf]

Pour le lieu ou enterrer la défunte je vois cela. Pour la cérémonie, j'aimerais avoir aussi la description de ce que vous entendez par la dans ce cas ci.
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[tony77fr]

Je pense qu'il parle d'une cérémonie,enfin d'une messe en la mémoire du défunt.
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Mort.

[Inorn]

Je crois que c'est interdit dans ce cas là. On ne peut célèbrer des funérailles aristotéliciennes pour quelqu'un qui s'est sucidé.

[olaf]

Les funérailles aristotéliciennes oui mais une messe de recueillement et de prières à la mémoire du défunt est théoriquement autorisée si je me souviens ?
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[jeandalf]

qu'est ce qui n'est pas clair dans mon explication ?

[olaf]

Les détails sont manquants. Cela sous entends donc l'interdiction de faire une bénédiction du corps, mise en bierre. La communion pour les fidèles et proches ?
Attitude officielle de l'église tout ceci.
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[jeandalf]

je redit autrement alors :

1) pas de funérailles.

le sacrement des funérailles est défintit dans le dogme

2) pas de mise en terre consacrée.

donc enterrer autre part ou incinération ou immersion est autorisé.

3) une cérémonie pour demander au Très Haut d'être clément envers lui est possible.
C'est à dire une messe en fait ou n'importe quelle cérémonie qui n'est pas un sacrement.
Mais cette cérémonie doit être demandée par un proche qui bien sur doit lui même être un fidèle baptisé... d'ailleurs n'importe quel fidèle peut demander une messe pour le pardon d'une âme, même pour un hérétique.
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Mort à Tastevin le 16 décembre 1455

[Mailhes]

Nous nous y remettons prochainement et tâcherons de peaufiner les dispositions du droit canon, mais a priori, ainsi que le dit clairement Jeandalf, le suicidé n'aura pas droit à un enterrement consacré.
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Thomists nevers die !