L'Eglise Aristotelicienne Romaine The Roman and Aristotelic Church

[Tullia]

Voilà, je crois que Giosep a tout dit.

Des abus, il y en a souvent eu aussi vis à vis des joueurs de brigands, et ce n'est pas pour autant qu'on supprime toute lois interdisant le brigandage.
De même, il faut arrêter de faire des généralités. Ce n'est pas parce que QUELQUES joueurs ont abusé du pouvoir de leur perso, que c'est la cas de TOUS les joueurs.
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[Arilan]

Giosep a tout dit, certes, mais on le dit depuis le début aussi .
Je l'ai répété deux ou trois à ljd Natale, seulement, de mon point de vue, la règle et le discours des admin' sur une certaine primauté de l'IG, ils ne veulent point l'entendre et disent pour cela que le RP est tout aussi important, ce qui est faux.
Le RP est une composante importante du jeu, mais seconde derrière l'IG, d'où les demandes incessantes et répétées d'améliorations des possibilités et fonctionnalités pour les perso' voie de l'Église, qui, encore une fois, ne datent pas de la nouvelle règle mais sont d'autant plus d'actualités que celle-ci a été mise en place pour le royaume de France.
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[Clodeweck]

Nous savons qu'il y a deux "écoles"
- Le RP prime sur l'IG
- Si c'est IG c'est vrai
Jd Arilan t'es comme moi un vieux tu as déjà vu ce débat des dizaines de fois sans qu'il en sorte rien.
Après chacun sa façon de jouer le principal étant de choisir son camp sans nier l'une des composantes.

Un exemple, pour les brigands l'IG est important et incontournable, le RP peut l’être...Le listage sans RP, il est juste permis par l'IG on en pense ce que l'on veut.
Que dire des messageries instantanées ?

Quand Rome nie le mariage IG, on peu se demander si c'est un bien.

Pour revenir au débat une amélioration IG de la voie de l'Eglise je ne pense pas que des joueurs soient contre. Reste à ne pas déséquilibrer le jeu et ça ce n'est pas si simple qu'il y parait.
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Clodeweck de Montfort, pèlerin, prêcheur, homme de foy contre l'adversité.
Quand on a plus rien à prouver, rien à perdre, rien à gagner on peut parler vrai. (Cloclo 1°)

[Tullia]

Le jeu est déjà déséquilibré, puisque les évêques doivent faire des pieds et des mains pour trouver une armée qui défende leur évêché. Rien que le fait de pouvoir embaucher des défenseurs pour une cathédrale serait une avancée.
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[Clodeweck]

Je me souviens d'un changement de la voie de l'église qui est passé totalement inaperçu.
Autrefois la fiche IG portait la mention, "vous êtes prêtre de l'Eglise aristotélicienne"
Puis l'on est devenu autre chose, pour ouvrir la spiritualité à d'autres joueurs, guerre des prêches oblige, on pouvait être voie de l'Eglise sans être forcément "romain".

Tout cela a été effacé.

Alors certes les évêques de Rome doivent gagner l’appui des duchés, ce qui n'est pas un mal, ça supprime les dormeurs. Je l'ai déjà dit cela oblige a faire ce pourquoi on est nommé, mais croit-on que cela soit plus facile pour les autres ?

Pourquoi un joueur, voie de l'Eglise, qui serait voie de l'eglise réformée n'aurait pas accès à un diocèse IG ?
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[Tullia]

Si on veut respecter un minimum la cohérence historique, il faut déjà se dire qu'il est normal que l’Église ait plus de poids que les autres religions. Mais ça, c'est un autre débat.

Sinon, cette nouveauté de défendre la cathédrale pourrait aussi être utilisée par les réformés, à l'image des brigands qui défendent un château qu'ils ont pris afin de ne pas en être délogés.
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[Clodeweck]

Nous verrons bien...

Je souhaite un bon jeu aux joueurs d'ici avant de partir, (juste de ce forum) j'en ai connu beaucoup, avec qui il a fait bon jouer même si la plupart ont cessé de jouer, s'ils m'entendent de leur retraite merci à eux.
Fin de tout débat pour moi.

Adieu à Giosep ^^
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Clodeweck de Montfort, pèlerin, prêcheur, homme de foy contre l'adversité.
Quand on a plus rien à prouver, rien à perdre, rien à gagner on peut parler vrai. (Cloclo 1°)

[Arilan]

Oui c'est un vieux débat ljd Clodeweck ^^, mais un débat qui n'a pas lieu d'être au fond.
Il y a deux écoles comme tu dis, c'est vrai, mais deux écoles de pensées de joueurs.
Les admin' eux ont été clair sur le sujet, et leur parole fait loi pour le jeu comme l'a dit Giosep.

Et je ne pense pas que les admin' vont déséquilibrer le jeu lorsqu'ils feront vraiment la voie de l'Église, et les joueurs ne demandent pas cela non plus, au contraire, ils demandent un équilibrage qui n'existe pas aujourd'hui justement.

Quant au changement que tu évoques comme exemple, il ne tient pas car il existe toujours dans le menu transcendant des perso' voie de l'Église la mention : Vous êtes théologien de l'Église Aristotélicienne, Universelle et Romaine.
Alors, certes, il me semble qu'elle n'est pas toujours là et apparaît et disparaît, je ne sais d'ailleurs pas pourquoi, mais ça existe toujours.
Donc non, IG, rien n'a été ouvert, et puis d'ailleurs, le nom même de la chose montre bien que rien n'a été ouvert par les admins, on parle de la voie de l'Église, pas de la religion ou de la spiritualité.
Je sais bien que RP diverses religions se sont créées, et tant mieux si ça peut créer du jeu intéressant pour certains joueurs, mais tenter de travestir l'IG car on a créé quelque chose RP, non, ça ne marche pas.

Un perso', quand bien même il jouerait un prêtre "réformé", si il est curé IG, il est curé de l'Église, la seule et unique codée IG.
C'est un simple respect de cohérence, mais je sais que beaucoup font fî de cela .
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[Aeltahir]

Oui, Giosep a tout dit, et c'est vrai aussi que je l'ai entendu des dizaines de fois, mais ce n'est souvent qu'un voeux pieux dès que ça dérape du coté du hrp même un chouilla. Dans ces cas là, comme bien souvent à Toulouse, ce principe est plus de l'ordre du souhait et de l'idéal que de la réalité elle-même. Rien que la dernière réflexion de Arilan c'est déjà l'exception au principe au bout de 3 ou 4 posts, donc quand on a l'IG on ne peut faire le rp qu'on veut, perso j'ai vu d'autres intitulés que celui de la voie de l'Eglise aristotélicienne...
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[{Giosep}]

[Arilan]

Bien entendu, mais IG il n'y a pas plusieurs religions de codées, donc c'est facile de s'en prendre aux joueurs qui essayent d'être cohérent avec, ce n'est pas eux qui l'ont fait la base IG du jeu .

Ljd Aelthair, je n'ai pas compris ce que tu as voulu dire en évoquant ce que j'avais écris.
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[Aeltahir]

Bien d'accord avec Giosep ! tout est là, ça créerait du jeu... et qu'est-ce qui le plus important dans ... un jeu ?

Perso, je suis dans la religion codée, donc je ne me fais pas de bile, hein, mais qu'est-ce qui a été codé ? La religion aristotélicienne... romaine. C'est marqué où dans l'IG : pas dans le bureau du curé, ni dans le bureau de l'Evêque. Il y a la référence au Pape dans la cathédrale et la terminologie : curé, Evêque, Diocèse. Mais la terminologie peut être reprise par toutes les religions en vérité surtout celle proche de l'aristotélisme comme les Réformés.

Oui, Jd Arilan, je suis un peu abscons dans mon propos final, je précise donc qu'il y a vraiment longtemps lors de mon passage au niveau 3, j'avais lu un truc comme ça :

(...)
Dans Sa grande bonté, le Divin vous fait cadeau d'un bagage culturel qui vous sera sans doute bien utile. Choisissez-le ci-dessous, en choisissant votre vocation
- Ma vocation : entendre le Divin, et me mettre au service de l'Église Romaine (sous-voie MAJEURE) CHOISIR
- Ma vocation : entendre le Divin, et me mettre au service des disciples d'Averroès IMPOSSIBLE ICI
- Ma vocation : entendre le Divin, c'est-à-dire la nature, et devenir spinoziste IMPOSSIBLE ICI
- Ma vocation : entendre la Science - Bagage culturel : La médecine (ATTENTION : sous-voie MINEURE - très peu de débouchés) CHOISIR
- Ma vocation : entendre la Science - Bagage culturel : Sciences et techniques (ATTENTION : sous-voie MINEURE - très peu de débouchés) INDISPONIBLE

Il semblerait que la référence à l'averroïsme et au spinozisme ait depuis lors disparu... à vérifier...
En tous les cas, il y a 2 solutions :
1/ soit les admins ou plutôt les concepteurs du jeu induisent le passage à une religion précise comme ici avec le risque de contrainte que ça engendre,
2/ soit ils ne précise que le passage à la voie de la religion et baste en laissant ouvert sur le mode rp uniquement le type de religions...
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[Tullia]

Moi je me souviens, il y a peu de temps, avoir lu dans mon menu transcendant : "vous êtes théologien de l'Eglise Aristotélicienne Romaine".
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[URL=http://img91.xooimage.com/files/c/8/e/tullia10-3d00b8e.png[/img][/URL]

[Arilan]

Créer du jeu, oui, mais c'est aux admin' de décider et de changer les choses IG s'ils le souhaitent, ce n'est pas la faute des joueurs qui veulent rester cohérent avec la base IG.
Donc il n'y a pas à "accuser" des joueurs de vouloir respecter cette cohérence (je ne dis pas que tu le fais , mais beaucoup le font.), et donc comment le jeu est fait.

Quant à l'évocation de l'Église aristotélicienne romaine, c'est écris quand tu passas niveau 3, car pour ma part je n'avais jamais vu ou entendu parler de ce choix (averroïsme/spino') avant, c'est écris dans la fiche des perso' niveau 3 voie de l'Église, la cathédrale contient le Livre des Vertus avec le lien jusqu'à ce forum, et comme tu le dis, le pape, l'évêque, le diocèse, etc, c'est clairement l'Église aristotélicienne romaine. Et enfin, tous les perso' ont des idées aristotéliciennes.

Certes, d'autres religions peuvent reprendre la terminologie, mais ça ne rend pas l'IG non-aristotélicien romain. C'est juste du "copiage" .
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[Aeltahir]

Que nenni, pas d'accusation... mais vice versa aussi.
Je comprends tout à fait ce que tu dis, mais le problème c'est que le rp dépasse l'ig bien souvent. Souvenons-nous de l'angevinisme qui a été admis aussi par les admins.
Donc c'est un débat qui tourne en rond, tu as raison et ceux qui vont plus loin n'ont pas toujours tort non plus... ce flou artistique à la frange du rp et de l'ig sont le sel des RR...
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