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L'Eglise Aristotelicienne Romaine The Roman and Aristotelic Church
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Message |
christabella
Inscrit le: 16 Aoû 2015
Messages: 124
Localisation: Armanhac e Comminges
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 Posté le: Lun Oct 17, 2022 12:13 am Sujet du message: |
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| Citation: | [center]
Certificat de baptême de Beren de Dénéré-Penthièvre[beren] [/center]
Nous, Christabella Jauzac, archidiaconnesse de la province de Malines et de la paroisse de Tournai, par la grâce de Dieu et le bon vouloir de son ministère l'Eglise, certifions avoir célébré en l Eglise de Tournai le baptême de Beren de Dénéré-Penthièvre [IG : Beren], le neuvième jour d’aout de l'an 1469.
Pour valoir ce que de droit
Faict en la Paroisse de Tournai,
[center] Christabella jauzac
  [/center] |
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Marc_Boniface
Invité
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| Posté le: Lun Oct 17, 2022 9:15 am Sujet du message: |
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Sorey par Père Père Marc Boniface le 30 septembre 1470 à l'église de Aix
Parrain Cassopeio et Marraine Syfaela
| Citation: | [center] [/center]
[center] Certificat de Baptême de Sorey en l'église de Aix[/center]
Baptême fait le 30 septembre 1470 par Père Marc Boniface Prêtre de Aix, Doyen du Séminaire Pontificale Francophone.
Nous attestons que Sorey est bien baptisé. Il a pour Parrain Cassopeio et pour Marraine Syfaela
Père Marc Boniface,
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Bonjour avant qu'on suppute que la personne ne soit pas baptisé Cassopeio l'est. Il a été baptisé par Lauralou. Je ne sais pas si elle a déposé le baptême ici entre temps.
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Urbain_mastiggia
Cardinal
Inscrit le: 19 Mai 2017
Messages: 2330
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| Posté le: Mar Oct 18, 2022 9:53 pm Sujet du message: |
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Un archiviste passa.
- Bonjour monsieur. Il est de votre devoir de vérifier les enregistrements avant de procéder aux sacrements, pas ensuite. Les registres sont ouverts à la consultation pour tous.
Il récupéra le dépôt comme pour tous les autres.
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Marc_Boniface
Invité
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| Posté le: Mar Oct 18, 2022 11:31 pm Sujet du message: |
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Merci de nous appelez mon père et pas Monsieur. Veuillez aussi ne pas supputer plus que de raisons. Nous avons vérifié. Cela ne l'était pas au moment de la cérémonie nous avons donc obtenue le certificat des mains de l'officiante. Votre attitude de nous prendre pour un idiot est malvenue.
Sur ce bonne journée. |
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Urbain_mastiggia
Cardinal
Inscrit le: 19 Mai 2017
Messages: 2330
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| Posté le: Mer Oct 19, 2022 12:12 am Sujet du message: |
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- Mon père, vous avez raison. Je ne suppute pas, j'affirme selon vos dires. Vous dites que vous ne savez pas si le certificat de baptême a été déposé après le début de la cérémonie. Cela impliquerait une cérémonie sur plusieurs jours. Ce qui est improbable. Vous n'avez donc pas correctement vérifié avant de procéder à la cérémonie, sinon vous n'auriez pas procédé au sacrement, à moins d'avoir vous même déposé le certificat manquant de nos registres qui vous aura été communiqué à la préparation du baptême avant le début de la cérémonie. Si sœur Lauralou n'avait pas déposé le certificat "entretemps", nous aurions refusé l'enregistrement et vous l'auriez donné après la cérémonie. Cela aurait donc été une perte de temps pour vous, pour nous mais par dessus tout, pour le fidèle. Le comprenez vous? Comprenez-vous, mon père, que ces registres ne sont pas faits pour décorer et que si il manque un certificat avant un sacrement, il vaut mieux s'assurer qu'il y soit au moins déposé au moment de la cérémonie, par tous les moyens?
L'archiviste, qui trouvait que le père Marc Boniface était d'une condescendance rare.
- Voyez, père Marc Boniface, sans contexte, que nous pouvons supputer tout et n'importe quoi à partir de, je vous cite: Bonjour avant qu'on suppute que la personne ne soit pas baptisé Cassopeio l'est. Fin de citation. Votre prime supputation est une insulte à notre office puisque nous nous basons sur les faits et les faits seuls qui sont les enregistrements procédés ou en attente et il en sera référé à monsieur le cardinal notre préfet, soyez en assuré.
Mais l'homme était déjà en train de partir, l'archiviste n'était pas sûr qu'il serait entendu. Après tout, il archiverait le document le lendemain matin, quand il reviendrait.
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Marc_Boniface
Invité
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| Posté le: Mer Oct 19, 2022 9:09 am Sujet du message: |
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Le prêtre écouta l'homme poliment. Pour sa part il l'était. Il n'avait pas pour fonction de chercher des fautes chez les autres.
Je pense que j'ai peut être été imprécis sur certains détails mais bon que voulez vous. L'art de chercher la paille dans l'oeil du voisin semble être la norme. Au lieu de faire appliquer à la lettre pour tous le droit canon et les règles même ici.
Pensez vous sérieusement que nous aurions fait cela ? Manifestement oui.
Quelques explications s'imposent. Initialement le futur baptisé avait demandé à Syfaela que nous avons baptisé d'être sa marraine. De ce fait nous avons déclenché celui-ci certain que tout était en ordre. Mais le jour du baptême il nous a annoncé aussi vouloir Cassopeio. De ce fait nous prêtre nous ne pouvions le considérer comme valablement en capacité d'être parrain sans aucun document l'attestant. Heureusement l'officiante aussi présent à la cérémonie l'a fait. Nous l'a donné.
Ainsi si vous suivez les écrits du droits canon je vous les cite pour n'avoir aucune ambiguité pour vous.
| Citation: | Section A : Le Baptême
Article 2 : La nature dogmatique du baptême est définie par les préceptes sur le sacrement contenus dans le Livre des Doctrines.
Article 3 : Seul un croyant ayant compris et assimilé les bases du credo peut recevoir le sacrement du baptême. (non-applicable au Can. 1-I-A-5)
Article 4 : L’Église recommande au croyant de suivre, et au prêtre de faire suivre, une pastorale conforme aux doctrines de l’Eglise et validée par la préfecture pour l’Enseignement Aristotélicien avant la réception du sacrement. (non-applicable au Can. 1-I-A-5)
- Article 4 bis : Il est laissé aux Assemblées Épiscopales le droit de statuer sur le caractère obligatoire, facultatif ou partiel de l'enseignement des pastorales.
Article 5 : Les enfants et autres êtres humains étant dans l’impossibilité intellectuelle de suivre une pastorale peuvent recevoir le baptême si les parents, les tuteurs ou les parrains s’engagent à leur fournir une éducation aristotélicienne et un accompagnement spirituel conforme aux doctrines de l’Eglise.
- Article 5 bis : Ayant atteint sa majorité l’enfant, confirmera son baptême par une nouvelle célébration.
- Article 5 ter : Ces personnes ne sont pas soumise aux articles 3, 4 et 9 (Can. 1-I-A-3,4,9.) de ce présent droit. Les devoirs énoncés par ceux-ci sont alors remplis par les parrains dont la présence est rendue obligatoire contrairement à l'énoncé de l'article 9 (Can. 1-I-A-9.).
Article 6 : Les croyants ayant appartenu auparavant à un culte hérétique et maintenant convertis à la religion aristotélicienne rejettent officiellement et publiquement leur ancienne croyance avant de recevoir le sacrement du baptême.
- Article 6 bis : La présence d'au moins un parrain ou une marraine est rendue obligatoire contrairement à l'énoncé de l'article 9 (Can. 1-I-A-9.).
Article 7 : L’officiant est un prêtre ayant une charge de clerc, un diacre ou assimilé.
Article 8 : Le baptême a lieu dans la paroisse de résidence du futur fidèle, ou à défaut dans tout autre lieu consacré.
- Article 8 bis : Si le baptême n'a pas lieu dans la paroisse de résidence du demandeur, l'officiant est prié de demander l'autorisation à l'évêque référent du croyant demandeur.
- Article 8 ter : En cas d'absence de l'évêque référent, la demande est adressée à la personne suppléante responsable, ou, le cas échéant, au supérieur hiérarchique direct le plus proche.
Article 9 : L'Eglise recommande au croyant demandeur du baptême d'être accompagné d’au moins un parrain ou une marraine qui l'assistera dans ses premiers pas dans la communauté.
Article 10 : Lors de la cérémonie baptismale, le croyant doit au minimum faire officiellement siens les dogmes et doctrines de l’Église en récitant le Credo.
Article 11 : Lors de la cérémonie baptismale, le baptisé est symboliquement reçu dans la communauté des fidèles, soit par l’onction, soit par la symbolique de l’eau, soit par les deux.
Article 12 : Le nom de chaque baptisé est inscrit dans les registres paroissiaux ou épiscopaux, et dans les registres généraux de l’Église. |
Vous noterez donc que nous étions en règle. Vous voyez donc bien qu'il est aisé de supputer rapidement sans avoir toute l'histoire. Vous avez démontré simplement votre capacité à aller trop vite. Et pire encore à aller créer une histoire qui n'a pas lieu d'être.
Au lieu de par exemple vous apercevoir et dire que le certificat déposé avant le notre ne comporte pas les inscriptions nécessaires à son enregistrement.
Nous nous trompons peut être mais nous sentons un deux poids deux mesures.
Hors dans l'église j'ai l'espoir que tout à chacun est traité avec la même manière à savoir dans la politesse et l'amour de dieu.
Si vous aviez prit le soin de vérifier le droit canon vous auriez remarqué que la cérémonie pouvait se faire même sans le parrain.
Le soucis voyez vous c'est que vous considérez que tout les baptêmes sont enregistrés ici à Rome mais vous oubliez que ce n'est pas toujours le cas. Soit parce que l'officiant prend un peu de temps ce qui arrive. Soit parce qu'ils sont dans les registres Parroissiaux ou Episcopaux. Je n'invente rien c'est un fait et c'est écrit dans le droit canon.
Si vous voulez prévenir son Eminence le préfet que nous respectons le droit canon vous pouvez le faire.
Le seul qui a été insultant c'est vous vous savez. M'appeler Monsieur comme je ne sais qui. Me tenir un discours à la limite de me faire passer pour un idiot.
Le prêtre n'aimait pas ceux qui pensait jouer à qui à la plus grosse. Il était resté polie et factuel. Il avait finit tout ceci sans s'énerver bien que la situation aurait pu donner lieu à cela.
Etant donné que le lieu ne se prête pas à débat si vous avez besoin de moi pour tirer au clair cette histoire vous pouvez informer son Eminence que je me tiendrais disponible pour discuter s'il le souhaite. Je n'ai aucun soucis ni rien à cacher. Je ne suis pas homme à parler derrière le dos des gens dans une salle sans fenêtre s'il y a un soucis. |
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Urbain_mastiggia
Cardinal
Inscrit le: 19 Mai 2017
Messages: 2330
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| Posté le: Mer Oct 19, 2022 12:37 pm Sujet du message: |
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L'archiviste salua donc poliment le père Marc Boniface et s'effaça une fois le laïus terminé.
- Je vous souhaite une bonne soirée, mon père.
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Marc_Boniface
Invité
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Lysiane3
Inscrit le: 09 Fév 2020
Messages: 35
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| Posté le: Dim Oct 23, 2022 4:32 pm Sujet du message: |
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Nolanne (Nolanne d'Alessandrini), certifié par Lysiane3 (Lysiane d'Ormerach de Sparte), le 9 octobre 1470 à DOLE
| Code: | | [b]Nolanne[/b] ([i]Nolanne d'Alessandrini[/i]), certifié par [i][b]Lysiane3[/b][/i] ([i]Lysiane d'Ormerach de Sparte[/i]), le 9 octobre 1470 à [u][b]DOLE[/b][/u] |
| Citation: | [center]CERTIFICAT DE BAPTÊME DE NOLANNE d'ALESSANDRINI*[/center]
Par la présente, Nous, Lysiane d'Ormerach de Sparte**, en notre qualité de Diaconesse de Dole, certifie devant le Très-Haut avoir baptisé Nolanne d'Alessandrini* selon les rites aristotéliciens le 9 octobre de l'An de grâce mil quatre cent soixante-dix, en l'église Notre-Dame-boulassique de Dole en Franche-Comté.
Nolanne a reçu le sacrement du baptême devant la présence bienveillante de son parrain, Son Altesse Sérénissime Ducale Raphaël Alexandre du Bois de Cendrecourt*** et de sa marraine, Son Altesse Sérénissime Ducale Lysiane d'Ormerach de Sparte**
Puisse le Très-Haut guider ce nouveau fidèle en tous temps, en tous lieux et à chaque instant de sa vie.
[center]Dole, le 9 octobre 1470
 [/center]
| Citation: | [center]* [char]Nolanne[/char]
**[char]Lysiane3[/char]
***[char]Raphael_ii[/char]
[/center] |
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| Code: | [quote][center][size=18][b][color=darkblue]CERTIFICAT DE BAPTÊME DE NOLANNE d'ALESSANDRINI[/color][/b][/size]*[/center]
Par la présente, Nous, Lysiane d'Ormerach de Sparte**, en notre qualité de Diaconesse de Dole, certifie devant le Très-Haut avoir baptisé Nolanne d'Alessandrini* selon les rites aristotéliciens le 9 octobre de l'An de grâce mil quatre cent soixante-dix, en l'église Notre-Dame-boulassique de Dole en Franche-Comté.
Nolanne a reçu le sacrement du baptême devant la présence bienveillante de son parrain, Son Altesse Sérénissime Ducale Raphaël Alexandre du Bois de Cendrecourt*** et de sa marraine, Son Altesse Sérénissime Ducale Lysiane d'Ormerach de Sparte**
Puisse le Très-Haut guider ce nouveau fidèle en tous temps, en tous lieux et à chaque instant de sa vie.
[center]Dole, le 9 octobre 1470
[img]https://www.zupimages.net/up/20/20/8lbe.png[/img]
[img]https://zupimages.net/up/20/04/pb2x.png[/img]
[img]https://zupimages.net/up/19/39/72in.png[/img][/center]
[quote][center][size=9]* [char]Nolanne[/char]
**[char]Lysiane3[/char]
***[char]Raphael_ii[/char]
[/size][/center][/quote][/quote] |
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aelian.
Inscrit le: 06 Fév 2022
Messages: 18
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| Posté le: Dim Oct 23, 2022 10:40 pm Sujet du message: |
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Valthil baptisée par Aélian le Caër [ig:Aelian.], le 11 octobre1470, à l'abbatiale st Bernard
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Daidara
Inscrit le: 24 Fév 2020
Messages: 359
Localisation: La Trémouille
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| Posté le: Mar Oct 25, 2022 11:11 pm Sujet du message: |
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Agathe de Rune[ig:Agathe_de_rune], baptisée par Soeur Daidara Doraux [ig:Daidara], le 25 septembre 1470, à la chapelle Royale. Marraine: Son Altesse Royale Ines de Toledo Troy-Orsenac [ig:Ines..]
| Code: | | [b]Agathe de Rune[/b][ig:Agathe_de_rune], baptisée par [b][i]Soeur Daidara Doraux [ig:Daidara][/b][/i], le 25 septembre 1470, à la [b][u]chapelle Royale[/b][/u]. Marraine: Son Altesse Royale Ines de Toledo Troy-Orsenac [ig:Ines..] |
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Daidara
Inscrit le: 24 Fév 2020
Messages: 359
Localisation: La Trémouille
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| Posté le: Jeu Oct 27, 2022 9:23 pm Sujet du message: |
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Sylvestre[ig:Sylvestre.], baptisée par Soeur Daidara Doraux [ig:Daidara], le 18 aout 1469, à la catédrale de Limoges. Marraine: Soeur Vera [ig:Vera.]
| Code: | | [b]Sylvestre[/b][ig:Sylvestre.], baptisée par [b][i]Soeur Daidara Doraux [ig:Daidara][/b][/i], le 18 aout 1469, à la [b][u]catédrale de Limoges[/b][/u]. Marraine: Soeur Vera [ig:Vera.] |
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reki_de_grimaud
Inscrit le: 16 Fév 2015
Messages: 308
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| Posté le: Jeu Oct 27, 2022 11:45 pm Sujet du message: |
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Debba_ier par Mila, le 22 septembre 1454, à Uzès
| Code: | | [b]Debba_ier[/b] par [b][i]Mila[/b][/i], le 22 septembre 1454, à [b][u]Uzès[/b][/u] |
| Citation: | 
Duplicata d'un Certificat de Baptême
Aux Notables, Prélats, Clercs,
Nous, Reki_de_grimaud, Archevêque de Narbonne , par la présente, il s'avère qu'au vu des preuves qui nous ont été présentées nous pouvons confirmer le baptême de
Debba_ier
célébré par Mila, en la ville d'Uzès, le Vendredi 22 Septembre 1454
Ainsi soit-il !
Rédigé et scellé en ce 27 octobre 1470
Reki_de_grimaud, Archevêque de Narbonne.
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[Pas de fiche IG] |
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reki_de_grimaud
Inscrit le: 16 Fév 2015
Messages: 308
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| Posté le: Jeu Oct 27, 2022 11:51 pm Sujet du message: |
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Enduril par Phelessor, le 28 juillet 1454, à Alais
| Code: | | [b]Enduril[/b] par [b][i]Phelessor[/b][/i], le 28 juillet 1454, à [b][u]Alais[/b][/u] |
| Citation: |
Duplicata d'un Certificat de Baptême
Aux Notables, Prélats, Clercs,
Nous, Reki_de_grimaud, Archevêque de Narbonne , par la présente, il s'avère qu'au vu des preuves qui nous ont été présentées nous pouvons confirmer le baptême de
Enduril
célébré par Phelessor, en la ville d'Alais, le 28 juillet 1454
Ainsi soit-il !
Rédigé et scellé en ce 27 octobre 1470
Reki_de_grimaud, Archevêque de Narbonne.
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Urbain_mastiggia
Cardinal
Inscrit le: 19 Mai 2017
Messages: 2330
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| Posté le: Ven Oct 28, 2022 7:16 pm Sujet du message: |
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Griselidis (Griselidis Georgiana van Assen de Rosemont-Mortcerf), certifiée par Urbain Mastiggia, le 1er août 1470 à Paris
| Code: | [url=https://www.renaissancekingdoms.com/FichePersonnage.php?login=griselidis][b]Griselidis[/b][/url] [i](Griselidis Georgiana van Assen de Rosemont-Mortcerf)[/i], certifiée par [b][i]Urbain Mastiggia[/i][/b], le 1er août 1470 à [b][u]Paris[/u][/b]
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| Citation: | 
Certificat de baptême
En notre qualité de Primat de France,
Certifions le baptême de Griselidis, usuellement appelée Griselidis Georgiana van Assen de Rosemont-Mortcerf, le 1er août 1470 en la cathédrale Nostre-Dame sise à Paris.
Elle a été accueillie dans la grande famille aristotélicienne selon les rites consacrés de notre Sainte Eglise Aristotélicienne par Nous.
Qu'elle puisse jouir de tous les privilèges offerts par la Communauté des fidèles.
Rappelons que la titulaire du présent certificat se doit de prévenir les Registres Universels de tout changement de nom In Gratibus dans les 30 jours calendaires.
Est victoria in Fide.
Authentifions & scellons à Paris le présent,
Le vingt-huitième jour du mois d'octobre de l'an de grâce mil quatre cent soixante-dix.
 
Urbain cardinal Mastiggia
Cardinal diacre assigné à Saint Nicomaque de l’Esquilin
Membre du Consistoire Pontifical Francophone
Primat de France
Archevêque de Paris
Archevêque d'Arles
Préfet du registre
Légiste pontifical & docteur en droit
Inquisiteur francophone
Comte palatin de Saint-Jean-de-Latran
Seigneur de Beaumes-de-Venise
Seigneur d'Eyguières
Ecuyer de Montegridolfo
|
[Enregistré]
_________________
Dernière édition par Urbain_mastiggia le Dim Oct 30, 2022 9:05 pm; édité 1 fois |
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