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L'Eglise Aristotelicienne Romaine The Roman and Aristotelic Church Forum RP de l'Eglise Aristotelicienne du jeu en ligne RR Forum RP for the Aristotelic Church of the RK online game
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Auteur |
Message |
Rozenn
Inscrit le: 13 Nov 2012 Messages: 907
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Posté le: Ven Juil 22, 2016 5:15 pm Sujet du message: Cesare Montemayor-Borgia |
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Adishats chers collègues ! Vous trouverez ci-dessous notre première affaire concernant Cesare Montemayor-Borgia, Comte palatin et Comte de Norcia. L'Comté d'Norcia dépend d'Spolète et donc d'Sa Grâcieuse Eminence Rehael d'Plantagenet.
Vous d'vrez donner votre avis concernant la sanction qu'nous devons prendre à l'encontre d'l'accusé. Nous pouvons, si nécessaire, demander des compléments d'information concernant la plainte pour peaufiner notre avis qui s'doit, évidemment, d'être juste et impartial.
Pour rappel, si on considère qu'la sanction nécessaire est la destitution, nous d'vrons mettre en place un tribunal.
L'affaire est plutôt ancienne, y faut donc... Qu'on s'magne un peu les fesses
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Adishats colleagues ! Here you will find our first affair. It's concerning Cesare Montemayor-Borgia, Palatin Count and Count of Norcia in Spolete. His Eminence Rehael de Plantagenet is in charge of it.
We need you to give your opinion for a sanction against the accused. If you want more details, we can ask the complainant. Indeed, our decision has to be right and neutral.
As a reminder if we choose the destitution as sanction, we will have to put in place a court.
And finally, this affair is... relatively old so... Quick quick quick
Citation: |
Il Concistoro pontificio italofono
chiede la confisca dei feudi di messer Cesare.de Montemayor Borgia.
La richiesta scaturisce dai comportamenti illegali, vergognosi e non aristotelici dello stesso verso il suo paese.
La Serenissima Repubblica di Venezia,
in data 21 dicembre 1463, ha emesso un comunicato nel quale sono stati disposti ed ordinati la confisca dei feudi e l'inserimento di Cesare Montemayor Borgia tra i nemici della Repubblica.
Lo stesso giorno la Chiesa di Aquileia ha emesso un documento di appoggio alla Serenissima, assicurando la richiesta di sequestro dei feudi pontifici di Cesare.de Montemayor Borgia.
Pertanto oggi noi vi chiediamo la confisca della contea palatina di San Giovanni in Laterano e della contea di Norcia (Spoleto).
Per il Concistoro Pontificio Italofono
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Citation: |
The Italian-speaking papal Consistory
asks for the confiscation of the fiefs of Messer Cesare.de Montemayor Borgia.
The request arises from illegal, shameful and not Aristotelian behaviour of Cesare de.Montemayor Borgia towards his country.
On 21 December 1463, the Serenissima Republic of Venice issued a statement in which were established and ordered the confiscation of the fiefs and the insertion of Cesare de.Montemayor Borgia among the enemies of the Republic.
The same day, the Church of Aquileia issued a document supporting the Serenissima granting the request for seizure of papal fiefs of Cesare de.Montemayor Borgia
Therefore,
today we ask for the confiscation of the palatine county of San Giovanni in Laterano and the county of Norcia (Spoleto).
For the Italian-speaking Papal Consistory
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TRADUCTION (Google)
Citation: | Le nonce du Consistoire de langue italienne
Il demande la confiscation des fiefs de Messer Cesare.de Montemayor Borgia .
La demande provient d' une conduite illégale , honteuse et non aristotélicienne de la même chose pour son pays .
La République Sérénissime de Venise,
Le 21 Décembre , 1463, il a publié une déclaration dans laquelle ils ont été organisées et a ordonné la confiscation des fiefs et l'inclusion de Cesare Borgia Montemayor parmi les ennemis de la République .
Le même jour, l'Eglise d'Aquilée a publié un document de soutien à la Serenissima , en veillant à l'application de la confiscation des fiefs du pape Cesare.de Montemayor Borgia .
Par conséquent , aujourd'hui, nous demandons la confiscation du palatin du comté de Saint- Jean de Latran et le comté Norcia ( Spoleto ) .
Pour le nonce du Consistoire de langue italienne |
_________________ Moi ? En retard ? Jamais |
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Fenice Cardinal
Inscrit le: 19 Déc 2010 Messages: 11964
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Posté le: Ven Juil 22, 2016 5:54 pm Sujet du message: |
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Pas parfaite, mais mieux:
Citation: | Le Consistoire papal italophone
demande la confiscation des fiefs de Messer Cesare. de' Montemayor Borgia.
La demande provient d'un comportement illégal, honteux et non aristotélicien de Cesare de' Montemayor Borgia vers son pays.
Le 21 Décembre 1463, la Sérénissime République de Venise a publié une déclaration dans laquelle a été établie et ordonnée la confiscation des fiefs et l'insertion de Cesare de' Monteayor Borgia parmi les ennemis de la République.
Le même jour, l'Eglise d'Aquilée a publié un document soutenant la Sérénissime pour la demande de saisie des fiefs pontificaux de Cesare de' Montemayor Borgia.
Donc,
aujourd'hui, nous demandons la confiscation du comté palatin de San Giovanni in Laterano et le comté de Norcia (Spoleto).
Pour le Consistoire papal de langue italienne
Son Eminence Tacuma de' Giustiniani Borgia |
_________________
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Alexandre.Olund
Inscrit le: 28 Aoû 2010 Messages: 241
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Posté le: Ven Juil 22, 2016 6:09 pm Sujet du message: |
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Peut-on avoir connaissance des annonces et documents concernant l'affaire ? La matière là est assez pauvre. _________________
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Fenice Cardinal
Inscrit le: 19 Déc 2010 Messages: 11964
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Posté le: Ven Juil 22, 2016 7:20 pm Sujet du message: |
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I have asked the Italophone Consistory for evidence. _________________
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Melian
Inscrit le: 05 Juin 2007 Messages: 8860
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Posté le: Ven Juil 22, 2016 8:45 pm Sujet du message: |
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Hop, à peine nommés, au boulot !
Elle arriva, salua tout le monde, puis consulta les documents. Elle opina du chef aux propos du Comte Alexandre qu'elle approuvait.
S'il était possible d'avoir également un résumé de la situation de ce pays et du contexte dans lequel s'inscrit la présente situation s'il vous plaist, je pense que cela nous aidera à prendre une décision aussi juste qu'il est humainement possible. _________________
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Fenice Cardinal
Inscrit le: 19 Déc 2010 Messages: 11964
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Posté le: Ven Juil 22, 2016 9:59 pm Sujet du message: |
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I can show you the decree of condemnation, expulsion and damnatio memoriae signed by the doge of the Serenissima Republic of Venice and by the Council, with 12/12 votes in favour.
Of course the document is written in Italian, but I can tell you what it is written in it.
Cesare de' Montemayor Borgia has been declared enemy and traitor to the Republic for stealing 2,500 ducats from state coffers when he was Doge at a time of great economic difficulties because of debts and losses due to civil war; he is subjected to damnatio memoriae and banished forever from Venice Nobility. He has been put in Black List and his barony has been retired because he was a felon.
Citation: |
Venezia, 20 Dicembre 1463 More Veneticum
A tutta la Nobiltà Serenissima,
A tutta la popolazione della Res Publica,
A chi leggerà o udrà queste nostre,
Il Consiglio della Serenissima Res Pubblica di Venezia, presieduto da Sua Altezza Serenissima Olimpia Oriente Frescobaldi von Frunsberg, Marchesa di Chioggia Contessa di Santa Maura, stante l'articolo 19 del civ:
Citation: |
Articolo Diciannove - Dei Nemici della Repubblica
La Repubblica di Venezia tutela la propria sicurezza bandendo dal proprio territorio tutti coloro che sono stati definiti, secondo questo articolo, Nemico della Repubblica.
Viene definito Nemico della Repubblica qualsiasi persona, sia essa cittadino veneziano o straniero, che, anche disgiuntamente si sia reso responsabile di gravi e concreti fatti contro la Repubblica o i suoi cittadini(attacco al castello, ribellione, stato di guerra); abbia operato reiteratamente reati contro cittadini della Repubblica; abbia fornito fraudolentemente informazioni riservate a terzi; abbia fomentato rivolte contro la Repubblica o in una delle sue città.
La qualifica di Nemico della Repubblica porta alla condanna per Esilio, ambo i provvedimenti sono provvedimenti votati democraticamente dal Consiglio della Repubblica a maggioranza semplice con quorum fissato a 8 (otto) voti.
Tale richiesta può essere proposta al Consiglio della Repubblica dal Giudice o dal Doge, o dai Consiglieri che siano venuti a conoscenza dei gravi fatti imputati al probabile nemico pubblico. Essi, tramite la pubblicazione di prove inoppugnabili (rigorosamente IG, come qualsiasi parte dei forum ufficiali, le taverne, le missive) in Consiglio, apriranno la discussione sul provvedimento. Il Giudice ha l'obbligo di informare l'imputato dell'inizio della discussione sul provvedimento, il quale ha facoltà di indirizzare al Consiglio una sua deposizione come arringa difensiva.
Al Nemico Pubblico verranno notificate dal Giudice le modalità e i tempi secondo cui dovrà abbandonare il territorio della Repubblica. Allo scadere del tempo permesso verrà inserito automaticamente nella lista dei nemici di tutti gli eserciti della Repubblica ove rimarrà per tutto il tempo decretato nel Provvedimento d'Esilio.
In caso di permanenza del Nemico Pubblico nel territorio della Repubblica oltre lo scadere del tempo permesso oppure in caso di ingresso durante il tempo d'Esilio, il PM avvierà un processo contro il Nemico Pubblico.
Il capo d'imputazione è Alto Tradimento. La pena relativa è la condanna a morte.
Nel caso in cui il reo sia dichiarato Nemico della Repubblica con clausola di permanenza, egli potrà risiedere nella Repubblica ma verrà ugualmente inserito nelle liste nere degli eserciti ed avrà obbligo di dimora per la durata della pena nella città di residenza. |
DECLAMA
Cesare De' Montemayor Borgia , Nemico della Res Publica per essere un traditore della Repubblica stessa avendo rubato dalle casse repubblicane la somma di 2. 500 ducati. Considerata la situazione finanziaria della Repubblica, con ancora debiti in seguito alla guerra civile e considerato che i vari consigli succedutesi hanno fatto sacrifici inennarabili per fare rialzare la testa e rendere stabile e fiorente la Repubblica di San Marco, tale atto costituisce un affronto imperdonabile.
PERTANTO
Cesare De' Montemayor Borgia viene immesso immantinente nelle liste dei Nemici della Repubblica e permane nelle liste nere delle Armate Serenissime tutte.
Stante il furto scandaloso alla casse repubblicane quale massima autorità della Serenissima
DISPONIAMO
che Cesare De' Montemayor Borgia sia sottoposto per le terre Repubblicane, alla DAMNATIO MEMORIAE.
Inoltre sia bandito AB AETERNO dalla Nobiltà Serenissima. Mai più potrà rientrar nel novero dei nobili della Serenissima Res Publica di Venezia.
Infine,
Noi Sua Altezza Serenissima Olimpia Oriente Frescobaldi von Frundsberg, Marchesa di Chioggia Contessa di Santa Maura
ORDINIAMO
alla Regina d'Armi la Contessa Virginia Asburgo D' Aragovia, secondo i Nostri potere per legge:
Citation: |
VI. De E3. Delle Pene
3.1 La confisca diretta xarandorum Curia
Qualora sia il Doge a voler ritirare titoli ad alcuni suoi vassalli, potrà farlo se costoro hanno abbandonato la lealtà alla Repubblica rivelandosi felloni. Il Re d' armi assieme al collegio araldico possono invalidare questa decisione se verificano che non c'è stata fellonìa.
Qualora un nobile agisse contro la Serenissima Repubblica di Venezia contravvenendo a ordini diretti del Doge e del Consiglio Repubblicano, il suo titolo verrà ritirato dal Re D'Armi in nome del Doge e il suo feudo occupato dalle armate repubblicane. |
di confiscare la Baronia di Rovigo ottenuta per pensionamento del famigerato Dogato in questione, anche se adesso è stata assegnata alla moglie la Viscontessa di Migliolo Angelica Lindje Collins.
Rimaniamo in attesa di vedere convalidata la Nostra decisione della Regina D'armi avendo ella stessa visto nelle sale apposite i fatti contestati a Cesare De' Montemayor Borgia.
Una volta rese effettiva la confisca, disporremo che le Serenissime Armate occupino il feudo di Rovigo.
AD ITERUM RUDIT LEO!
Per il Consiglio della Repubblica
il Serenissimo Doge.
Citation: | Oriente: favorevole
Sean_von_frundsberg: favorevole
Valentinac: favorevole
Emy: favorevole
Enrylanz: favorevole
Carcaradon: favorevole
Anders1: favorevole
Tahibha: favorevole
Falco91: favorevole
Katied: favorevole
Nicola: favorevole
Letyzia: favorevole |
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Melian
Inscrit le: 05 Juin 2007 Messages: 8860
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Posté le: Ven Juil 22, 2016 10:10 pm Sujet du message: |
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Merci beaucoup. A-t-il répondu à ceci ?
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Thank you very much. Did he answer to this ? _________________
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Fenice Cardinal
Inscrit le: 19 Déc 2010 Messages: 11964
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Posté le: Ven Juil 22, 2016 10:12 pm Sujet du message: |
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I will ask for more informations. _________________
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Makcimus.
Inscrit le: 06 Aoû 2008 Messages: 1889 Localisation: Pour la gloire du Tout Puissant.
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Posté le: Sam Juil 23, 2016 7:10 pm Sujet du message: |
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Makcimus était entré en la salle et salua poliment l'ensemble des personnes présentes.
Il écouta et regarda les documents a disposition.
La voix rocailleuse s'éleva circonspect... Je suis d'accord les faits sont a priori grave. Maintenant que le pays a priori victime de vol, prenne des sanctions contre lui... Cela peut ce comprendre aisément.
Que l'on ajoute la double peine en demandant a l'Eglise de sanctionner un de ses nobles, avec si peu d'élément me semble inapproprié. La faute qui semble relever du temporel, ne nous concerne pas a ce que je comprends des différents documents. Voila mon avis, pour l'heure au vu des informations à notre disposition. _________________
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Alexandre.Olund
Inscrit le: 28 Aoû 2010 Messages: 241
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Posté le: Sam Juil 23, 2016 11:40 pm Sujet du message: |
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Il n'y à pas de double peine à reconnaitre tel qu'il doit l'être, un Noble qui trahi ses serments. Le Vivre Noblement faict parti de nos obligations.
J'attends le reste des élements, je tenais juste à faire remarquer cela. _________________
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Rozenn
Inscrit le: 13 Nov 2012 Messages: 907
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Posté le: Dim Juil 24, 2016 12:22 pm Sujet du message: |
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Exact. Les devoirs du noble pontifical n's'arrêtent pas au seul fait d'aller à la messe tous les dimanches, en bon aristotélicien. Ce s'rait trop simple...
Alors, on doit aussi prendre en considération l'vivre noblement dans la province d'résidence. Surtout s'il a commis un vol ! Pis si on veut, on dit qu'un noble pontifical doit être un exemple d'vertu vu qu'il représente aussi l'pape et pis voilà ! Le suzerain étant responsable des actes de ses vassaux, ça impliqu'rait qu'Sa Sainteté est aussi responsable du vol. Ca craint. _________________ Moi ? En retard ? Jamais |
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Makcimus.
Inscrit le: 06 Aoû 2008 Messages: 1889 Localisation: Pour la gloire du Tout Puissant.
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Posté le: Lun Juil 25, 2016 2:18 pm Sujet du message: |
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Et de sourire... Oui ... Les devoirs.... Effectivement et oui le vivre noblement... Hé bien.. Regard brillant ... Attendons donc des preuves de ce forfait. Le Consistoire papal italien doit certainement disposer de preuve ou d'élément pour demander la confiscation des fiefs de Messer Cesare. de Montemayor Borgia? _________________
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Makcimus.
Inscrit le: 06 Aoû 2008 Messages: 1889 Localisation: Pour la gloire du Tout Puissant.
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Posté le: Jeu Sep 01, 2016 5:15 pm Sujet du message: |
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Et Makcimus de se gratter le menton .... Perplexe. _________________
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Sixtus Pape
Inscrit le: 03 Juil 2014 Messages: 3989 Localisation: Sur les rives du Tibre
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Posté le: Dim Aoû 13, 2017 12:54 pm Sujet du message: |
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Procédure interrompue vue la mort du noble concerné. _________________
Eskerrik asko Iñési sinaduragatik |
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