L'Eglise Aristotelicienne Romaine The Roman and Aristotelic Church

[Gandalf_Nim]

Bon et si nous revenions au sujet de départ, la Normandie....

Juste pour commencer, je réponds à Dame Rohana

[bibineloden]

[jeandalf]

ha ok donc il partait de lui même mais il s'est trompé car en fait il était écraté et il ne le savait pas, ok ça c'est clair

tien je me demandais, je suis parti ou j'ai été viré sans le savoir aussi ? car je ne savais même pas que le droit canon prévoyait de virer un cardinal surtout si rapidement et son l'insus ...
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Mort à Tastevin le 16 décembre 1455

[gillos]

Bibineloden je vous conseille de vous taire :
il est averré que vous mentez (très mal en plus)
il est averré que vous vous enfoncez de plus en plus

Avouez vos fautes et assumez votre responsabilité dans l'afaire de Normandie. J'était loin d'imagienr que l'ont pouvait etre d'aussi mauvaise foi dans un jeu. on dirait la vraie vie! évitez d'apporter les pourritures qui y sont malheureusement fréquentes dans les arcanes du pouvoir

/Edit pour Altho:
Je ne dit pas qu'il est responsable de tous ce qui se passe. mais il défend (et fait partit) du système responsable. or il doit assumer sa part de responsabilité (et les autres aussi) et en plus assumer ses mensonges

[Altho]

Rejeter la faute sur quelqu'un n'a jamais été constructif...
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[Pouyss]

[Rohana]

Pour répondre à gandalf nim : c'est bien ce que je disais : ôtez vos oeillères.

Je parle uniquement HRP : le RP a déserté ce topic depuis longtemps, faut le dire. Affirmer le contraire c'est être aveugle...

Et le problème normand c'est PAS le Phookaïsme : c'est juste un prétexte à la noix ça, faudrait se réveiller. Le phookaïsme n'a aucune raison d'exister si l'Eglise prend enfin le rôle qui est le sien : je parle pas d'un poste au conseil mais d'un rôle construit dans les halles et les villages.

Le souci c'est le rôle de l'Eglise et sa définition dans le jeu RR, afin que TOUS les joueurs y trouvent leur compte un minimum et pas seulement les 25 qui jouent le curé fanatique et le cardinal imbu de pouvoir.

Quand à ça :

[Lorgol]

Personnellement, j'assume parfaitement ma responsabilité dans l'affaire normande.

J'ai fait une bourde en soutenant Pater. Sa méthode est hasardeuse: mettre la curie devant le fait accompli, en donnant l'assurance qu'il a le soutien de X ou de Y, ce qui s'avère faux après enquête de routine. Le problème c'est qu'étant un nouveau cardinal, je me suis fourvoyé dans ce dossier par manque d'expérience. Je n'ai compris que trop tard que nous avions tout à perdre en restant campés sur des positions extrêmes. La Normandie serait perdue.

Le bouquet c'est la demande de destitution de Levan. On allait se mettre un royaume tout entier sur le dos, et ça c'était inacceptable. J'ai donc lancé un vote à la curie sur l'excommunication du roy (ah oui, parce qu'il faut dire que Pater ne l'a pas fait contrairement à ce qu'il prétend: une fois encore il voulait nous entraîner par la force des choses dans sa logique de conflit systématique). Une majorité de cardinaux s'est prononcée contre.

J'ai également considéré que la nomination de Pouyss à l'archevêché de Rouen serait une bonne chose, histoire de calmer le jeu, et de faire autre chose en Normandie que de cogner. Pouyss m'en ayant fait la demande, j'ai posé sa candidature à la curie, qui là encore a voté pour à sa majorité.

Alors mea culpa, j'ai fait des erreurs, mais qui n'en fait pas? Pour moi les choses sont claires, il faut négocier. Pater persiste dans sa logique d'affrontement, mettant à mal les tentatives de Pouyss pour faire ce pourquoi on l'a nommé, à savoir discuter.

Maintenant, c'est terminé. Je ne ferai que ce qui me semble le mieux pour le rayonnement de l'église, et cesserai de suivre les uns ou les autres dans des plans foireux. Je dénoncerai toute décision de la curie qui ne serait pas collégiale, et je demanderai systématiquement l'avis du pape sur les questions importantes. Pour finir je soutien l'entreprise de Nolivos, primat du royaume de France. Les affaires temporelles ne doivent plus être de la compétence de la curie, mais du concile général de France (réunion des évêques).

[jeandalf]

je suis heureux de vous lire éminence Lorgol.

vous êtes une des cardianux en qui j'ai encore confiance et votre message me conforte dans mon idée.
Espéront que cette histoire servirra réellement de leçon, et pas qu'a vous.
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Mort à Tastevin le 16 décembre 1455

[BatonNoir]

Le plan foireux à quand même réussi à mobiliser la quasi totalité des ordres militaires, du moins les principaux..
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[gillos]

Merci Lorgol de votre sincérité et je dois dire que vous, (a ma connaissance) n'avez pas par la suite mentis sur votre responsabilité.

voila ce que devrait faire son éminence Bibineloden. un mea coulpa integral. J'espere également que d'autres cardinaux feront comme Lorgol

A propos, si vous pouviez répondre ames questions (topic: quelques question) qui se trouvent également dans la place d'Aristote je vous serait très reconnaissant.

Certes Baton Noir, mais il reste quand meme foireux

/edit
Je m'y efforce Altho, je m'y efforce

[Altho]

Frottez Gillos, frottez...
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[jeandalf]

[BatonNoir]

Même lors d'une mobilisation générale, il résulte qu'environ 10-15% de la population seulement se mobilise pour défendre son duché.

[anguillerusee]

gillos, j'ai bien peur que vous ne vous emportiez et il serait bon que ce débat reste courtois. Si l'un ou l'autre ont des comptes à régler , qu'ils le fassent entre eux mais pas au grand jour ça fait désordre


Pouvez vous prouver, pièces en main, que Bibineloden ment ? Si je commence une discussion de 11 pages en disant cramons tous les phookaistes et que je finis en disant finalement il faut béatifier phooka, en choisissant des extraits particuliers on me dire tout et son contraire. C'est ce qui s'est passé avec les textes présentés par Pater San gioavanni m'affirme-t-on . J'ai vu notamment les dates, fortement décalées de près de 10 jours entre les posts et le dénouement. C'est long 10 jours dans un conflit et c'était manifestement bien avant la prise de fécamp. Par ailleurs, puisque c'est la fête à Bibineloden, qu'avez vous, oui vous, à lui reprocher dans le cadre de l'affaire normande. Où est il intervenu ? Qu'a t il fait. Personne ne se souvient de Bibine insultant du phookaiste récemment ou je me trompe.

Que l'on revienne un peu sur terre, merci. Moi je préfére rester au niveau des faits.


La Curie a toujours procédé par annonce quand elle se mouillait.
Reprenons les annonces officielles de la Curie en Normandie
- 19 juin daté du 17 : lettre patente demandant le soutien à l'inquisition
- 20 juin lorgol propose au nom de la curie de démissionner au conseil normand, pour racheter ses peches et d'élire sahsann au conseil. Bibineloden approuve, bouboule aussi
- 25 juin déclaration de la paierie, des négociations sont cessées s'ouvrir avec la paierie, la cuire et la normandie
-26 juin le duc aegidius lance la "pommade"
-26 juin : lorgol, au nom de la curie, leve l'interdit
- 27 juin, lorgol, au nom de la curie répond à la demande de négociation des pairs
- 2 juillet PSG demande la destitution de levan en son nom propre
- 5 juillet PSG répond a Pouyss en citant des discussions de la curie
- y'a aussi la prise de fécamp

quant à bibineloden, sa dernière intervention remonte au 22 juin rappellant l'option diplomatique et au 21 au sujet de la publication de lrévocation de la charte de normandie. Ou et quand a t il attisé le feu en normandie ?


Pour moi la question est toute autre. Elle est dans l'absence de pilote à la Curie qui se retrouve avec un tas d'individualités, certes riches et compétentes éventuellement personnellement, mais n'arrivant pas à fonctionner en groupe. C'est pour cela que j'en propose la tutelle par les assemblées d'éveques.
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Angus Cardinal Portzmoguer, Archeveque In partibus de Carthage