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L'Eglise Aristotelicienne Romaine The Roman and Aristotelic Church
Forum RP de l'Eglise Aristotelicienne du jeu en ligne RR
Forum RP for the Aristotelic Church of the RK online game
 
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Message |
Altho
Inscrit le: 14 Mai 2006
Messages: 1078
Localisation: RP : Bourges [Berry]
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 Posté le: Mer Juil 05, 2006 3:04 pm Sujet du message: |
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Peut-être que son exellence San Giovanni a mal agit, peut-être que la Curie l'a "laché", je ne sais pas, et je m'en contre-balance. C'est fait, c'est fait.
Ce que certains ont l'air d'oublier, c'est qu'il faut de tout dans un système pour que celui-çi se maintienne. Dans le cas de l'Eglise, il faut aussi bien des Théologiens "diplomates", que des Inquisiteurs "actifs", etc.
Bref, cessez de chercher un responsable, l'Eglise tout entière est responsable de ces évènements, qui ne dates pas d'hier, mais qui évoluent "discretement" depuis pas mal de temps : C'est une crise, soit on la résout, soit c'est la mort du système, mort lente ou rapide.
Il doit y avoir des changements, il va y avoir des changements !
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Ettaniel
Inscrit le: 20 Juin 2006
Messages: 74
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| Posté le: Mer Juil 05, 2006 3:07 pm Sujet du message: |
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M'pere Altho , Je savais qu'vous étiez un vrai ! Et c'est en Normandie que not' Parole doit eclairer les foules ... et non les feux de Fecamp !
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Baptisé Ettaniel Clairvent par le pere Altho , nom de naissance ( IG ) Demence .
Ordonné Diacre par Monseigneur Pouyss .
Et maint'nant , place a la pedagogie Aristotelicienne . |
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BatonNoir
Excommunié
Inscrit le: 24 Mai 2006
Messages: 581
Localisation: Vers les étoiles
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| Posté le: Mer Juil 05, 2006 3:10 pm Sujet du message: |
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Désigner un pape, un vrai, sera je pense, la condition synéquanone avant tout changement.
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jeandalf
Inscrit le: 05 Avr 2006
Messages: 10012
Localisation: RR Bruges et IRL Grace hollogne
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| Posté le: Mer Juil 05, 2006 3:12 pm Sujet du message: |
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| Esurnir a écrit: | | Jeandalf j'espère que je me trompe mais tu me donne l'impression de vouloir tout de même utiliser la débandade de pater pour te vanger de la curie. puisse tu me convaincre du contraire. La curie n'est pas exempte de faute mais bon on pourrait tu pourrait faire autre chose que de trouver toujours prétexte à les poignardé dans le dos, comment voulez vous que l'Eglise sois seine si personne n'arrete de vouloir pourrir l'ambiance. |
me venger de quoi ? je suis parti car je ne les suportait plus car certains ne travaillent que pour eux et pas pour l'ensemble du royaume.
je ne pouvais pas rester et en même temps les désavouer (c'est pas mon abitude) , et si je l'avais fait on aurrait dit que je le faisait pour avoir plus de pouvoir.... Pour aller jusqu'au bout de mes principe j'ai même décidé de remettre mon poste d'archevèque car en restant archevèque j'étais toujours aux ordres de la curie.
Il n'y a pas que des pourri parmi les cardinaux, et même ceux que je conisdère pouri ne le sont que parcequ'il défendent des principes obsolète gardé d'avant la réforme et refusent toute évolution de leurs privilèges.
oui je suis actuellement remonté contre eux, car j'ai vu de l'intérieur que c'était bien pire que ce que je pensais de l'extérieur. Des cardinaux qui votent sans connaitre les dossiers, des cardiaux qui ne viennent là que pour critiquer les efforts des autres, certains qui ne sont pratiquement jamais présent, mais il y en a qui travaille, et PSG est pour moi un de ceux qui avec césar ont le plus de mérite. Il a été trop loin car il a été poussé à le faire, et que si ça avait bien tourné il aurait pour les mêmes action été décorré... Il a eu une sorte de carte blanche, il a été entrainé par les évènements et ne pouvait plus facilement faire marche arrière et n'étant pas soutenu (plus) officiellement il a du faire monter la pression et justifier ce soutient par la publication des fameuses copie écrans.
il a mal agit, mais c'est surtout une victime du système, et comme vous le voyez le fameux collège n'a pas trop héisté à le sacrifier pour ne pas sauter...
donc non je ne me venge pas, mais oui je les combatrai comme je le peux tout en restant fidèle au credo aristotélicien et au pape.
croyez vous que si j'avait été en amour avec la curie je serais parti et j'aurais jeté 7 mois de travaille dans l'église dans la mer du nord comme je l'ai fait ?
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Mort à Tastevin le 16 décembre 1455 |
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Pouyss
Inscrit le: 10 Mai 2006
Messages: 2334
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| Posté le: Mer Juil 05, 2006 3:33 pm Sujet du message: |
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| Altho a écrit: | Ce que certains ont l'air d'oublier, c'est qu'il faut de tout dans un système pour que celui-çi se maintienne. Dans le cas de l'Eglise, il faut aussi bien des Théologiens "diplomates", que des Inquisiteurs "actifs", etc.
Bref, cessez de chercher un responsable, l'Eglise tout entière est responsable de ces évènements, qui ne dates pas d'hier, mais qui évoluent "discretement" depuis pas mal de temps : C'est une crise, soit on la résout, soit c'est la mort du système, mort lente ou rapide.
Il doit y avoir des changements, il va y avoir des changements ! |
Ce que vous ne comprenez pas, c'est qu'on ne peut pas tenir un double discours. Dire aux Normands qu'on les comprend et qu'on va leur expliquer ce qu'il y a de bien dans l'Aristotélisme d'une part, et brûler leurs villes de l'autre. Vous ne comprenez pas que vous me mettez en porte à faux. Vous avez plus de facilité à taper qu'à réfléchir.
Donc, soit vous me montrer un vote explicite de la Curie demandant cette croisade contre la Normandie, soit vous dégagez de la province dont moi seul ait la charge!
| Jeandalf a écrit: | | croyez vous que si j'avait été en amour avec la curie je serais parti et j'aurais jeté 7 mois de travaille dans l'église dans la mer du nord comme je l'ai fait ? |
Dans la mer du Nord? Quel traitement affreux pour ces 7 pauvres mois qui ne vous ont rien fait. Vous voulez les faire mourir de froid? |
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Vilca
Inscrit le: 09 Mar 2006
Messages: 178
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| Posté le: Mer Juil 05, 2006 3:38 pm Sujet du message: |
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Hé ben, les promotions donnent parfois la grosse tête dirait-on... Qu'il est facile de taper sur des hommes qui ont tout donné et qui sont trahi par les leurs...
Mais bien sûr, certains ici ne viendront jamais s'exprimer et raconter les choses telles qu'elles se sont passées. Inutile, puisque le bouc émissaire est tout trouvé.
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jeandalf
Inscrit le: 05 Avr 2006
Messages: 10012
Localisation: RR Bruges et IRL Grace hollogne
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| Posté le: Mer Juil 05, 2006 3:40 pm Sujet du message: |
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| Pouyss a écrit: |
Dans la mer du Nord? Quel traitement affreux pour ces 7 pauvres mois qui ne vous ont rien fait. Vous voulez les faire mourir de froid? |
on est en juillet quand même 
| Citation: |
Forum des Royaumes Renaissants Index du Forum -> La gargote Flamande -> La halle de Dunkerque
| jeandalf a écrit: | X = 3
Y = 6
Qualité : 101 %
température de l'eau 18°
pas de vent
ciel bleu soleil brullant (pensez à emporter une peu de jus de houblon fermenté, et un chapeau) |
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Mort à Tastevin le 16 décembre 1455 |
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xolotl
Inscrit le: 29 Mai 2006
Messages: 163
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| Posté le: Mer Juil 05, 2006 3:42 pm Sujet du message: |
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| Citation: | | Donc, soit vous me montrer un vote explicite de la Curie demandant cette croisade contre la Normandie, soit vous dégagez de la province dont moi seul ait la charge. |
Si vous aviez fait votre boulot Pouyss, nous ne serions pas obligé d'intervenir. Et si vous jettez un oeil sur les pièces fournit par le Cardinal Pater Sna Giovanni vous verrez que nous avons le soutien de la Curie
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Recherchez la liberté et vous deviendrez esclave de vos désirs. Recherchez la discipline et vous trouverez la liberté |
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Altho
Inscrit le: 14 Mai 2006
Messages: 1078
Localisation: RP : Bourges [Berry]
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| Posté le: Mer Juil 05, 2006 3:44 pm Sujet du message: |
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| Pouyss a écrit: |
| Altho a écrit: | Ce que certains ont l'air d'oublier, c'est qu'il faut de tout dans un système pour que celui-çi se maintienne. Dans le cas de l'Eglise, il faut aussi bien des Théologiens "diplomates", que des Inquisiteurs "actifs", etc.
Bref, cessez de chercher un responsable, l'Eglise tout entière est responsable de ces évènements, qui ne dates pas d'hier, mais qui évoluent "discretement" depuis pas mal de temps : C'est une crise, soit on la résout, soit c'est la mort du système, mort lente ou rapide.
Il doit y avoir des changements, il va y avoir des changements ! |
Ce que vous ne comprenez pas, c'est qu'on ne peut pas tenir un double discours. Dire aux Normands qu'on les comprend et qu'on va leur expliquer ce qu'il y a de bien dans l'Aristotélisme d'une part, et brûler leurs villes de l'autre. Vous ne comprenez pas que vous me mettez en porte à faux. Vous avez plus de facilité à taper qu'à réfléchir.
Donc, soit vous me montrer un vote explicite de la Curie demandant cette croisade contre la Normandie, soit vous dégagez de la province dont moi seul ait la charge! |
Monseigneur Pouyss, j'ai beaucoup de respect pour vous, mais je vous prierais de me parler sur autre autre ton.
Je n'ai JAMAIS, au grand JAMAIS, pretendu le contraire des propos que vous venez de tenir. J'invitais seulement les paricipants à la discussion, dont VOUS faites partie, à comprendre que l'Eglise ne peut-être QUE "diplomate", ou QUE "assassine".
J'ai plus de facilité à taper qu'a réfléchir, dites-vous ? Vous ne doutez de rien, vous ? Prouvez-vos dire.
Pour ce qui est de la province dont vous avez la charge, je suis présent RP en Alençon en tant qu'attaché Diplomatique du Berry depuis plus d'un mois. Si ma présence vous perturbe, vous ferez avec.
Vous êtes un grand théologien, mais veuillez à ne pas vous prendre pour ce que vous n'êtes pas !
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Dernière édition par Altho le Mer Juil 05, 2006 3:48 pm; édité 1 fois |
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jeandalf
Inscrit le: 05 Avr 2006
Messages: 10012
Localisation: RR Bruges et IRL Grace hollogne
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| Posté le: Mer Juil 05, 2006 3:47 pm Sujet du message: |
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| Vilca a écrit: | Hé ben, les promotions donnent parfois la grosse tête dirait-on... Qu'il est facile de taper sur des hommes qui ont tout donné et qui sont trahi par les leurs...
Mais bien sûr, certains ici ne viendront jamais s'exprimer et raconter les choses telles qu'elles se sont passées. Inutile, puisque le bouc émissaire est tout trouvé. |
je ne sais de qui vous parlez mais je ne suis pas sur que passer d'Evèque de Nantes, à Evèque en normandie soit une promotion
il dit juste se qu'il pense, pourquoi envoyer les prêcheurs de la paix, si on continue à pièger les routes ? Que la curie lachent Pater est une chose, mais pourquoi garde t'elle toujours le flou et ne demande t'elle pas "clairement" aux ordres de rentrer les armes ? pour voir qui ferra quoi et pouvoir condamner ou féliciter selon le résultat ?
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Mort à Tastevin le 16 décembre 1455 |
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Pouyss
Inscrit le: 10 Mai 2006
Messages: 2334
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| Posté le: Mer Juil 05, 2006 3:48 pm Sujet du message: |
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| xolotl a écrit: | | Si vous aviez fait votre boulot Pouyss, nous ne serions pas obligé d'intervenir. |
Je viens tout juste d'être nommé. Je n'ai même pas encore eu le temps d'arriver en Normandie. Je fais de mon mieux.
| Citation: | | Et si vous jettez un oeil sur les pièces fournit par le Cardinal Pater Sna Giovanni vous verrez que nous avons le soutien de la Curie |
Demandez donc à Jeandalf, ancien cardinal, qui a participé à cette discussion, ce qu'il pense de ces pièces. PSG a choisi quelques interventions sur un long débat (HRP: 11 pages). Et ce débat n'a pas donné lieu à un vote.
| Altho a écrit: | | Monseigneur Pouyss, j'ai beaucoup de respect pour vous, mais je vous prierais de me parler sur autre autre ton. |
Vous avez raison: je me suis emporté. Veuillez m'en excuser. Je suis à cran avec cette histoire d'offensive. |
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jeandalf
Inscrit le: 05 Avr 2006
Messages: 10012
Localisation: RR Bruges et IRL Grace hollogne
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| Posté le: Mer Juil 05, 2006 3:51 pm Sujet du message: |
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| xolotl a écrit: | | Citation: | | Donc, soit vous me montrer un vote explicite de la Curie demandant cette croisade contre la Normandie, soit vous dégagez de la province dont moi seul ait la charge. |
Si vous aviez fait votre boulot Pouyss, nous ne serions pas obligé d'intervenir. Et si vous jettez un oeil sur les pièces fournit par le Cardinal Pater Sna Giovanni vous verrez que nous avons le soutien de la Curie |
hmm il faut suivre aussi là il vient d'être nommé et n'est même pas encore en poste....
et le soutient dont vous parlez il semble en contradiction avec les dire du cardinal bibineloden (ou du moin le soutient a été mal interprèté , ou retiré entre temps) :
http://rome.royaumesrenaissants.com/viewtopic.php?t=729
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Mort à Tastevin le 16 décembre 1455 |
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xolotl
Inscrit le: 29 Mai 2006
Messages: 163
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| Posté le: Mer Juil 05, 2006 4:01 pm Sujet du message: |
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| Citation: | | Je viens tout juste d'être nommé. Je n'ai même pas encore eu le temps d'arriver en Normandie. Je fais de mon mieux. |
Autant pour moi 
Toutefois j'aimerais que l'EA prenne une décision. Elle ne peut pas continuer a souffler le chaud et le froid. D'un côté soutenir la croisade et de l'autre désavouer Pater. En dernier recours, nous avons un pape (enfin il parrait), qu'il s'exprime.
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Recherchez la liberté et vous deviendrez esclave de vos désirs. Recherchez la discipline et vous trouverez la liberté |
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Pouyss
Inscrit le: 10 Mai 2006
Messages: 2334
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| Posté le: Mer Juil 05, 2006 4:07 pm Sujet du message: |
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| xolotl a écrit: | | Citation: | | Je viens tout juste d'être nommé. Je n'ai même pas encore eu le temps d'arriver en Normandie. Je fais de mon mieux. |
Autant pour moi |
Je vous en prie. Sans vouloir me montrer de nouveau agressif, cela est révélateur du fait que ceux qui font partie de cette "croisade" ne connaissent pas la situation Normande. C'est compréhensible, et je ne vous en tiens pas rigueur, mais cela explique pourquoi certains de vos dirigeants (dont PSG) sont si entêtés.
| Citation: | | Toutefois j'aimerais que l'EA prenne une décision. Elle ne peut pas continuer a souffler le chaud et le froid. D'un côté soutenir la croisade et de l'autre désavouer Pater. En dernier recours, nous avons un pape (enfin il parrait), qu'il s'exprime. |
Tout à fait d'accord. Mais n'oubliez pas qu'en soutenant la croisade, c'est moi qu'ils désavouent, de fait. |
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MrGroar
Cardinal
Inscrit le: 28 Mai 2006
Messages: 6480
Localisation: Bourges (Berry), Chambéry (Savoie)
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| Posté le: Mer Juil 05, 2006 4:07 pm Sujet du message: |
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HRP: n'empêche qu'à un moment j'ai cru qu'on parlait de football... mais là ça va mieux, je m'en suis remis! 
_________________
Grotte de MrGroar (Cartes, Guides...)
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