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Tiercelet
Inscrit le: 28 Mai 2006
Messages: 21
Localisation: Conflans-lès-Sens
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 Posté le: Jeu Juil 13, 2006 11:23 am Sujet du message: Petite question théologique sur le mariage |
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Bonjour je fais remonter ici une question d'une de mes ouailles et le dogme sur le mariage n'y repond pas...
Si j'ai bien compris le mariage doit permettre l'épanouisement d'un amour pur et désinteréssé mais en meme temps il est le seul "cadre légal" pour la procréation.
Entre la célébration de l'Amour ou de la Procréation quel est l'aspect qui est vient en premier? Peut il y avoir l'un sans l'autre?
Par exemple:puis-je célébrer le mariage d'un couple qui ne peut/veut pas avoir d'enfant?
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Esurnir
Inscrit le: 05 Juin 2006
Messages: 878
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| Posté le: Jeu Juil 13, 2006 11:34 am Sujet du message: |
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| Le marriage n'est pas exactement l'expression de l'Amour mais de l'amitié Aristotelicienne, donc cette chose là en premier et après la procréation est une chose supplémentaire ... |
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gillos
Inscrit le: 05 Juil 2006
Messages: 518
Localisation: Vannes (IG); Pres de Paris (IRL)
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| Posté le: Jeu Juil 13, 2006 11:41 am Sujet du message: |
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Un couple qui ne peut pas avoir d'enfant a bien entendu le droit au mariage, puisque qu'il n'est pas responsable de ce fait.
Je sus du même avis que Esurnir sur le deuxième point, la procréation passe en après l'amitié.
/edit: | Citation: | | Christos lui répondit: " Lorsque deux êtres s’aiment d’un amour pur et qu’ils souhaitent perpétuer notre espèce par la procréation, Dieu leur permet, par le sacrement du mariage, de vivre leur amour. |
Finalement je crois que dans le deuxième (veulent pas d'enfants), le mariage n'est pas possible.
Dernière édition par gillos le Jeu Juil 13, 2006 12:25 pm; édité 1 fois |
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jeandalf
Inscrit le: 05 Avr 2006
Messages: 10012
Localisation: RR Bruges et IRL Grace hollogne
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| Posté le: Jeu Juil 13, 2006 12:24 pm Sujet du message: |
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à voir (comme j'ai mis sur l'autre sujet ) je ne serais pas si catégorique que vous.
| Citation: | | Christos lui répondit: " Lorsque deux êtres s’aiment d’un amour pur et qu’ils souhaitent perpétuer notre espèce par la procréation, Dieu leur permet, par le sacrement du mariage, de vivre leur amour. |
tiré du livre XII de la vista de christos (héllas non encore validée).
bien sur c'est la volonté de fonder la famille qui prime si ensuite il n'y a pas de naissance ça ne rendra pas le mariage nul.
Il n'y a pas besoin de mariage pour l'amitié simple, allors que le mariage consacre cette forme d'amitié qui est l'amour pour en faire un lien privilégié entre les épous et qui entraine une "exclusivité" permettant l'amour charnel hors luxure.
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Mort à Tastevin le 16 décembre 1455 |
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Esurnir
Inscrit le: 05 Juin 2006
Messages: 878
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| Posté le: Jeu Juil 13, 2006 12:28 pm Sujet du message: |
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| Certe certe, mais le sacrement célèbre l'amitié Aristotelicienne, le désir de procrée est un prérequis mais dans la pratique je me refuse d'axé exclusivement le marriage sur le désir de pondre. En matière de religion le consensus est qu'Aristote prime sur Christo en ce moment |
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jeandalf
Inscrit le: 05 Avr 2006
Messages: 10012
Localisation: RR Bruges et IRL Grace hollogne
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| Posté le: Jeu Juil 13, 2006 12:36 pm Sujet du message: |
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| Esurnir a écrit: | | le consensus est qu'Aristote prime sur Christo en ce moment |
et vous sortez ça d'où ?
Aristote est le premier prophète, Christos le dernier mais aussi celui qui a créé l'église aristotélicienne donc son premier droit canon et défini le dogme.
Il a d'ailleur corrigé cetaine erreur d'interprètation des textes d'aristote.
En effet, pour Aristote encore imprénié de la culture grec, les règles de la "solidarité" seront internes à l'ethnie; au-delà de l'ethnie se trouvent des populations à exploiter. Il a ouvert la réflexion sur la parole du Très Haut et a préparé la venu de Christos. Donc si deux idées se contredisent un peu, je pense que la plus résente doit primer. Christos à étendu l'ethnie à tout ceux qui suivent la parole du Très Haut, ce qui permet les conversions...
En effet Christos a eu à la fois Aristote et le Très Haut comme guide, ce qui lui a permi de mieux comprendre la parole divine.
D'ailleur la parole d'Aristote sans l'éclairage de christos ça a donné les infidèle suivant Averos...
(et je ne suis pas thomiste  )
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Mort à Tastevin le 16 décembre 1455 |
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FrèreThéoduin
Inscrit le: 12 Juil 2006
Messages: 250
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| Posté le: Ven Juil 14, 2006 9:55 am Sujet du message: |
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| Esurnir a écrit: | | Le marriage n'est pas exactement l'expression de l'Amour mais de l'amitié Aristotelicienne, donc cette chose là en premier et après la procréation est une chose supplémentaire ... |
Diriez-vous mon ami que la procréation est facultative au mariage ?
Est-ce cela que vous voulez affirmer ?
Si ce n'est pas le cas alors je ne peux dire que la procréation est autorisée par Dieu mais qu'elle n'est pas obligatoire, et donc facultative au mariage.
Mais l'amitié Aristotélicienne peut-elle êtres comprise dans la procréation ?
Procrée par Amitié Aristotélicienne et par Amour, c'est possible ? Oui.
C'est un choix légitime qui s'offre au couple, pas un obligation mais bien un choix.
Je faisais juste un passage éclair pour confirmer ce que vous êtes entrain de dire.
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Tiercelet
Inscrit le: 28 Mai 2006
Messages: 21
Localisation: Conflans-lès-Sens
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| Posté le: Lun Juil 17, 2006 7:41 am Sujet du message: |
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Merci de vos réponses chers collègues. Je saurai quoi répondre si on me repose la question.
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