L'Eglise Aristotelicienne Romaine The Roman and Aristotelic Church

[DuqueZezere]

Depois de mais um acto vergonhoso por parte de SE Dunpeal, acho que a paciência de todos chegou ao limite.

Constantemente o Bispo da Guarda degenere a imagem da Igreja de Portugal junto dos fiéis, arranjando sempre alguma nova polémica para ficarmos mal vistos, muitas vezes por cobiça de outros cargos, como é do conhecimento geral.

Venho assim propor perante esta Assembleia a demissão de SE Dunpeal como Bispo Sufragâneo da Guarda.

Discução aberta por três dias, seguida de votação.
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[Voronwe]

Tudo isto já foi longe de mais e já da outra vez que apresentámos queixa à Cúria, que devíamos ter tomado esta medida. É claro que agora iremos ouvir o argumento do costume, a velha e famosa teoria da conspiração. Mas como já disse noutra discussão, se soubesse o que sei hoje, não só não teria dado o meu apoio como também teria votado favoravelmente ao pedido de demissão que SE apresentou no início do ano passado, acho que foi uma oportunidade desperdiçada. Se tivéssemos votado como deveríamos hoje a Igreja seria mais respeitada e teríamos mais fieis.
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[Voronwe]

De facto o D. Psycorps é extremamente útil, pois conseguiu baixar o nível a tal ponto que consegue espelhar exactamente aquilo que andamos a dizer. Já lá diz o Povo: "Diz-me com quem andas e eu dir-te-ei quem és."
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[DuqueZezere]

Mais, lembrei-me agora que cometemos uma ilegalidade perante o DC visto que SE Dunpeal nem sequer é ordenado.
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[miguel_1993]

Não tenho opinião formada... A verdade é que os ultimos acontecimentos foram bastantes maus... Mas não tenho opinião formada...
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[DuqueZezere]

Votação aberta por 5 dias ou até todos votarem, o que vier primeiro.
Não existe quórum mínimo e o resultado é apurado pela maioria simples dos votos.

[DuqueZezere]

Votei.
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[Voronwe]

Votei
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[Luznik]

Para mim trata-se apenas de uma questao de atitude. O assunto poderia ficar logo resolvido se o Cardial
informasse que iria conversar com a Diaconisa , mesmo que nao resultasse em nenhum Castigo , mas teria
arrefecido os animos e terminado a polemica.
Na verdade eu nao acho bonito que se va ao forum da Igreja fazer "queixinhas", acho que o assunto deveria ter sido encaminhado ao Bispo por meio de carta
sem ter que expor perante toda a Sociedade um acto menos nobre de um membro do Clero , sim a atitude da Cleriga , foi rude , desnessaria , poderia ter dito as mesmas coisas de forma mais Aristotelica.
Os actos menos pensados ou impulsivos afastam alguns fieis acredito.
Nao vejo que tenha sido so a Diaconisa ou SE a errar houve por parte de mais Clerigos "trocas de mimos"

Para mim e uma questao de atitudes , nao vejo em causa a dedicaçao , o conhecimento e o trabalho ja realizado em
prole da Igreja , nao so por isso , mas porque devemos especialmente nos clerigos , saber perdoar as falhas que todos cometemos
que dou aval a sua continuidade.
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[Dunpeal]

Inicio a minha intervenção levantando reservas sobre o procedimento adoptado para iniciar a discussão, e posterior votação, para a minha demissão como bispo sufragâneo de Guarda. Primeiro, porque não são apresentadas as denúncias, de acordo com o regulamento vigente, ou provas itemizadas que as sustentem. Além disso, e por isso, é-me difícil defender-me das acusações que me são dirigidas. Assim, votei não nesta votação, e não a considero válida pelos argumentos invocados acima.

Segundo, creio ser lamentável o esforço desenvolvido pelo nosso primaz e pelo arcebispo de Braga sobre a questão da minha demissão como bispo; porque o seu esforço para trabalhar, educar e sensibilizar parece ser inferior. Os seus respectivos votos são sumários e as suas justificações carecem de mais argumentos, fundamentados com provas mais sólidas.

Para começar não entendo é como é possível, por exemplo, o primaz se encontrar ausente do reino mas presente no reino da França, deixando a sua arquidiocese liderada pelo vigário Rafael recentemente nomeado e sem experiência prévia sólida, com falta de párocos nas suas igrejas ou vagas no seu conselho arquidiocesano e mesmo os seus membros serem pouco activos; e onde esta Assembleia já viu dias com mais propostas em cima da mesa; ou onde a minha diaconiza Ana ainda espera pelas chaves para o Plenário do Clero desde dia 6 de Junho, ou haver dois diáconos e um fiel ainda à espera na praça da nossa Igreja em Roma que os seus sacramentos sejam registados e/ou arquivados; ou ainda não ter tomado providências sobre o processo de traição a que um dos seus clérigos foi condenado, consequência que considero bem mais grave do que esta que despoleta esta discussão, mas ter tempo para propor uma discussão sobre a minha demissão, que nem é muito bem sustentada. Convenhamos que colocar uma carta aberta à cúria na Praça de Aristóteles queixando-se do meu comportamento, por mais gravoso que seja, não se justifica. O procedimento correcto deveria ter sido contactar o eleitor Luznik, em primeira fase, e depois contactar a cúria, através de outro cardeal, se necessário, como da última vez. Levantam-se questões sobre o verdadeiro motivo que levou o primaz a publicar a sua carta em plena praça pública, e o tom empregue na própria carta. Por exemplo, declarar que "todos os fieis odeiam Dunpeal" não só é um exagero, por incluir a palavra "todos", o que já foi provado que não é verdade, como o uso da palavra "odiar" é muito forte. É esta o comportamento de alguém que afirma que deseja uma boa imagem para a sua Igreja? Sinceramente, o espaço da carta aberta parece-me a mim um degredo que nada nos prestigia. Um arcebispo com este comportamento jamais será eleito ao purpurado. Afinal, o primaz também não dá má imagem à nossa Igreja? Não se preocupa com as consequências que a sua carta teve junto da comunidade de fiéis?

Depois não compreendo como é possível o arcebispo de Braga, que se auto-nomeou pároco em 5 das suas paróquias, e com tal abuso foi destituído pelo Santa Papa e mais tarde re-nomeado devido à interferência do nosso primaz; que depois deste episódio mal participou ou trabalhou no seminário menor de Viana do Castelo, depois de nova oportunidade, foi demitido por unanimidade devido à sua ausência injustificada; cujas paróquias continuam faltando alguns párocos, e cujo conselho arquidiocesano continua com vagas; que fica assistindo "à procissão passar" na Heráldica Portuguesa, ou publicamente critica o "comportamento vergonhoso" de SE Dunpeal à frente da Igreja de Portugal, apoiar a carta do nosso primaz. Também considera que o seu comportamento não dá má imagem à nossa Igreja?

Eu tomei em consideração a carta do nosso primaz e, tendo em conta que o assunto é interno, discuti com a minha cónega Doramaria as consequências das suas acções, além de lhe pedir uma penitência apropriada, tendo em conta que a própria marquesa Chrisya, sem ter em conta o seu elevado título, profere regularmente ataques e conversas menos simpáticas por vários cantos do reino, como da Universidade de Coimbra, e chamou, inclusive, de "cão bravo" à madre Doramaria. Não vi nenhum dos irmãos preocupados com esta omissão, ou interessados em ouvir toda a história e as suas várias versões. Por exemplo, ninguém se questiona sobre os reais motivos da carta da fiel Amber, que nunca frequentou os corredores da Universidade de Coimbra, e ninguém levanta reservas sobre o facto de se a fiel Amber realmente se sentiu muito ofendida, porque não discutiu de imediato esse sentimento com a madre Doramaria, directamente e pessoalmente. Levanto dúvidas porque este comportamento, da madre Doramaria que esteve muito tempo envolvida apenas com a sua povoação, é duramente criticado, mas outros comportamentos de nobres e mesmo clérigos, não são criticados, como o do reverendo Balltazar de Lamego com os seus comentários sobre "o chamuscado". Também levanto questões sobre o grau de familiaridade entre os marqueses Chrisya, Vega e Amber, os principais proponentes, e o capelão da família, monsenhor Voronwe. Não me parece ser coincidência, e o capelão Voronwe não é exactamente um modelo a seguir. Questiono-me que acompanhamento religioso o irmão Voronwe providencia, e que advertências tem dado aos vários membros desta família que não se coadunam com o seu estatuto social. Que exemplo darei ao pedir penitência ao agora baronete Psycorps quando a uma marquesa qualquer aviso não é emitido? Tem de haver consistência: ou se aplicam penitências a todos, ou não se aplicam a ninguém; não existem penitências selectivas.

Existem aqui várias falhas, graves, do Direito Canónico que a Santa Inquisição deve reflectir e deliberar. Os dois irmãos, é conhecimento público, não têm grande amizade por mim, mas daí até exagerar nas declarações feitas, por entre as várias violações da hierarquia, e com o tom que utilizam, pouco virtuoso e aristotélico, creio demonstrarem má fé na resolução deste problema. Por mais razão que tenham, perdem-na no modo como desejam alertar e resolvê-lo. Eu raramente comento sobre clérigos ou fieis de outras dioceses porque, conforme os estatutos, compete ao bispo responsabilizar-se pela resolução de quaisquer problemas. Desejam que enumere os vários comportamentos menos cordiais ou nobres de vários fieis, como os marqueses Chrisya e Vega?

Por fim, creio que toda a Assembleia deve considerar todo o trabalho que tenho desenvolvido, tendo em conta o tamanho e dificuldades da minha diocese, e comparar com os demais irmãos. Por exemplo, a minha diocese é composta por apenas duas paróquias, as mais isoladas e menos populosas do reino, separadas por oito dias de viagem. Porém, não só possuo pároco em cada igreja, como o meu conselho diocesano está completo e activo, e tenho diáconos e vários teólogos. Deu muito trabalho, guiar profissionais a chegar a esta missão, e apoiá-los para que possam melhor servir Jah e a sua Igreja. Além disso, todo o meu clero não só me apoia como se sente competente e contente com as suas responsabilidades. Para terminar, embora pequena tenho uma elevada razão de fieis e sacramentos realizados, tendo em conta o grau de desertificação, isolamento e pobreza. Não vejo nenhum irmão a parabenizar sobre estes feitos que não conseguem replicar nas vossas próprias dioceses. Até na catequese sou dos poucos a sensibilizar a população, e a larga maioria dos catequistas estudam devido à minha influência.

Temos vivido um período onde se tornou mais comum as críticas e as difamações, do que a mentoragem e a sensibilização. E este comportamento é muito pouco aristotélico. Vamos continuar a denegrir a nossa imagem, ou vamos começar a dar o exemplo: trabalhando, ajudando, sensibilizando? É que até agora vi muito pouco trabalho por parte de alguns irmãos, e eu continuo, independentemente das críticas e difamações regulares, a trabalhar. Na minha diocese estão todos muitos contentes, podem dizer o mesmo das vossas dioceses?

Não creio ser muito moral exigir a minha demissão quando nem os próprios irmão podem, em toda a honestidade, afirmar que o seu próprio comportamento é exemplar, ou sem defeitos. Eu não sou perfeito, e sou humilde e modesto admitindo os meus erros, e continuando a demonstrar, através de trabalho, que sou meritório da missão que me foi confiada. Não desejo envolver-me em discussões fúteis ou em troca de difamações. Desejo trabalhar e guiar o nosso rebanho. Afinal, quais são as nossas prioridades?

Confio que esta Assembleia, em toda a sua experiência, reflicta sobre todos os argumentos e factos apresentados, na falta de denúncia concreta e provas fundamentas, e que a votação não tenha efeitos.

[DuqueZezere]

Antes de tudo e resumindo o que tenho a dizer.

Primeiro, o motivo da vossa demissão não se deve apenas ao último acontecimento, mas a uma espiral de acontecimentos que tem vindo a ocorrer. O último foi apenas a gota de água.
Quereis que eu os relate todos ou conseguíeis fazer isso sozinho na vossa consciência?

Segundo, já perdi qualquer esperança de algum dia vir a ser Cardeal.
Com SE na Cúria, nunca serei.
Depois da carta na Praça de Aristóteles, também nunca serei mesmo que SE sejais demitido.

Depois, com mais tempo, responderei ao resto.
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[Voronwe]

Considero abuso levantar falsidades como aquelas que afirma, nomeadamente:

[Dunpeal]

[miguel_1993]

Votei
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[DuqueZezere]

Respondendo ao primeiro post de SE.

Houve três dias de discussão para que SE pudesse contestar o quer que fosse. Se foi por falta de tempo dizia, que eu prolongava a discussão por mais uns dias.

Todos os membros desta Assembleia estão cientes de tudo o que SE tem feito, especialmente desde que eu, meio na brincadeira, me candidatei a Primaz pela primeira vez.