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L'Eglise Aristotelicienne Romaine The Roman and Aristotelic Church
Forum RP de l'Eglise Aristotelicienne du jeu en ligne RR
Forum RP for the Aristotelic Church of the RK online game
 
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Message |
Rehael
Inscrit le: 16 Sep 2007
Messages: 13676
Localisation: Roma
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 Posté le: Mar Mar 19, 2013 5:18 pm Sujet du message: |
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| Pourquoi l'Eglise ne peut pas avoir son propre agrément ? |
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Brennos
Inscrit le: 06 Juin 2011
Messages: 332
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uriel
Inscrit le: 31 Jan 2009
Messages: 3721
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| Posté le: Mar Mar 19, 2013 5:38 pm Sujet du message: |
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| Brennos a écrit: | | Les RR sont un jeu social, il est normal de ne rien pouvoir faire tout seul. |
Je suis d'accord. Ici je parlais plutôt de dépendance.
Dès lors que celui qui a le moyen ne veut pas/plus le donner, nous sommes bloqués.
| Brennos a écrit: | | En attendant, le jeu et l'influence de l’Église n'en dépendent pas, ce que dit le joueur d'Arilan est très vrai. Le role play inventé et créé par l'Eglise est extrêmement riche, inventif et riche de potentialités pour les conséquences In Game. Seulement, rien n'est jamais acquis. |
Personnellement, j'ai de plus en plus de mal à voir où elle se situe, cette "influence".
Le RP est riche, personne n'en disconvient.
Mais tout cela tombe à l'eau quand les gens ne jouent plus le jeu (ou le jouent de moins en moins), comme beaucoup de JD clercs ont l'impression de le vivre actuellement. |
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Pie de Valence
Cardinal
Inscrit le: 04 Nov 2012
Messages: 7362
Localisation: Langres/Joinville
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| Posté le: Mar Mar 19, 2013 9:45 pm Sujet du message: |
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| Citation: | | Si l'ont prend la règle pour expulser les évêques, sa seule vocation est de créer du jeu, de donner une impulsion au Role Play ecclésiastique, car un évêque désigné par un roi ou un antiroi est autant "personnage religieux ou d'Eglise" qu'un évêque désigné par Rome. |
La seule différence, c'est que le comte a une Rolls Phantom modèle 2003 entre les mains alors que l'Eglise, pour faire contrepoids, n'a qu'un tricycle à vapeur Serpollet modèle 1888. Le déséquilibre est total. |
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Yut
Inscrit le: 30 Nov 2009
Messages: 8076
Localisation: Lyon
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| Posté le: Mar Mar 19, 2013 10:42 pm Sujet du message: |
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| Brennos a écrit: | | En attendant, le jeu et l'influence de l’Église n'en dépendent pas, ce que dit le joueur d'Arilan est très vrai. Le role play inventé et créé par l'Eglise est extrêmement riche, inventif et riche de potentialités pour les conséquences In Game. Seulement, rien n'est jamais acquis. |
Le RP est riche et inventif, certes, mais la plupart des joueurs n'en ont rien à foutre. Si nous avions les moyens nécessaires, nous pourrions mieux développer ce RP riche de potentialités, afin que ses possibilités puissent être appliqués concrètement. Comme le dit JD Pie, nous sommes bien dépourvu face aux moyens IG des Comtes. Vous nous comparez au ''Roi'', or, l'équivalent du Roi pour l'Église c'est le Pape. Et nous n'avons même pas de Pape joueur!
Quant à moi, si un Évêque peut se faire expulser de sa Cathédrale, l'Église DOIT avoir son agrément propre pour ses armées. Sinon, c'est deux poids deux mesures.
_________________
 
« Les paroles sincères ne sont pas élégantes ; les paroles élégantes ne sont pas sincères. »
Dernière édition par Yut le Mar Mar 19, 2013 10:51 pm; édité 1 fois |
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UterPendragon
Inscrit le: 12 Fév 2007
Messages: 11630
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Don Pio
Inscrit le: 25 Oct 2010
Messages: 394
Localisation: Venezia
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| Posté le: Mar Mar 19, 2013 10:49 pm Sujet du message: |
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Complètement d'accord
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Pie de Valence
Cardinal
Inscrit le: 04 Nov 2012
Messages: 7362
Localisation: Langres/Joinville
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| Posté le: Mar Mar 19, 2013 11:07 pm Sujet du message: |
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| Complétement d'accord aussi. |
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Ferrante
Inscrit le: 13 Oct 2012
Messages: 112
Localisation: Valladolid, Reino de Castilla
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| Posté le: Mar Mar 19, 2013 11:16 pm Sujet du message: |
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| Yut a écrit: | Le RP est riche et inventif, certes, mais la plupart des joueurs n'en ont rien à foutre. Si nous avions les moyens nécessaires, nous pourrions mieux développer ce RP riche de potentialités, afin que ses possibilités puissent être appliqués concrètement. Comme le dit JD Pie, nous sommes bien dépourvu face aux moyens IG des Comtes. Vous nous comparez au ''Roi'', or, l'équivalent du Roi pour l'Église c'est le Pape. Et nous n'avons même pas de Pape joueur!
Quant à moi, si un Évêque peut se faire expulser de sa Cathédrale, l'Église DOIT avoir son agrément propre pour ses armées. Sinon, c'est deux poids deux mesures. |
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uriel
Inscrit le: 31 Jan 2009
Messages: 3721
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| Posté le: Mer Mar 20, 2013 9:19 am Sujet du message: |
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| Yut a écrit: | | Le RP est riche et inventif, certes, mais la plupart des joueurs n'en ont rien à foutre. |
En effet, c'est ce que j'ai souligné plus haut, je partage cet avis et ajouterai (sans vouloir plagier) : n'en ont (plus) rien à foutre.
L'EA n'a aucun moyen de faire tenir les promesses. Les arrangements deviennent unilatéraux et sont brisés sans conséquence réelle, tant qu'on s'en tient à faire les gentils toutous. Dans tous les cas, l'EA ne pourrait se passer des états/comtés/duchés/royaumes, mais l'inverse, oui.
Sans quelque chose qui rend aux joueurs de l'EA une utilité autre que celle basée sur de l'abstrait, la perte d'intérêt et la démotivation complète s'installe car la balance n'est pas équilibrée.
Edit, j'avais marqué "tétas" au lieu de "états".
Dernière édition par uriel le Mer Mar 20, 2013 8:14 pm; édité 1 fois |
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Aegon
Inscrit le: 26 Fév 2012
Messages: 901
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| Posté le: Mer Mar 20, 2013 9:22 am Sujet du message: |
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Entièrement d'accord avec Jd Yut.
| Citation: | | La seule différence, c'est que le comte a une Rolls Phantom modèle 2003 entre les mains alors que l'Eglise, pour faire contrepoids, n'a qu'un tricycle à vapeur Serpollet modèle 1888. Le déséquilibre est total. |
Très finement posé.
_________________
 Mort le 20 février 1462. Resquiscat in pace |
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Overnas de Chypre
Inscrit le: 30 Sep 2011
Messages: 540
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| Posté le: Mer Mar 20, 2013 7:34 pm Sujet du message: |
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| Brennos a écrit: | Les RR sont un jeu social, il est normal de ne rien pouvoir faire tout seul. Ce n'est pas en donnant un coffre aux évêques que la situation changera, en somme on n'a que le pouvoir que les autres sont prêt à nous laisser.
En allant plus loin, un évêque a autant de possibilités qu'un roi sinon plus, car l'évêque ne meurt pas au bout de 6 à 8 mois.
Le roi aurait-il des moyens financiers ? Avec un déficit de plus de 400 000 écus, en France ils ne peuvent pas financer grand chose, ni même faire de mandat. Ils peuvent seulement compter sur la fidélité de certaines provinces.
Il est tout à fait vrai qu'on peut faire beaucoup mieux en termes de fonctionnalités In Game pour l'Eglise, cela se fera, mais dans l'ordre des priorités, la Justice passera avant très certainement, mais cela a déjà été dit très clairement.
En attendant, le jeu et l'influence de l’Église n'en dépendent pas, ce que dit le joueur d'Arilan est très vrai. Le role play inventé et créé par l'Eglise est extrêmement riche, inventif et riche de potentialités pour les conséquences In Game. Seulement, rien n'est jamais acquis.
Si l'ont prend la règle mise en test uniquement dans le royaume de France pour expulser les évêques, elle me prend du temps irl en plus, car c'est vérifié et fait manuellement en attendant peut-être un jour un codage de la chose, mais sa seule vocation est de créer du jeu, de donner une impulsion au Role Play ecclésiastique, car un évêque désigné par un roi ou un antiroi est autant "personnage religieux ou d'Eglise" qu'un évêque désigné par Rome. |
Le roi a un Domaine Royal. Il a des pouvoirs IG.
Et dire que pouvoir virer les évêques, c'est leur donner du RP...
pour l'instant on a pu voir que cela ne sert à rien.
Et celui qui détient le pouvoir, ce n'est pas l'évêque, c'est le chef d'armée.
La seule chose qui a été changé, c'est que le siège de l'évêque s'est transformé en siège éjectable.
Le seul avantage des évêques était de ne pas être "virable". Maintenant, la différence entre un évêque et un porte parole... c'est qu'ils ne parlent pas dans le même batiment et que l'un peut parler à tout le monde d'un coup alors que l'autre reste enfermé dans son bâtiment.
Donc dire que c'est dans le souhait de développer le RP religieux...
Ce qu'a permis ce codage, c'est qu'un joueur puisse faire un rp d'extrêmiste avec les possibilités ig et on peut voir que l'influence rp de l'Eglise ne sert à rien quand les joueurs protègent leur jeu.
_________________
Archevêque Suffragant de Malines |
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feuilllle
Inscrit le: 20 Mai 2009
Messages: 2875
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| Posté le: Mer Mar 20, 2013 7:49 pm Sujet du message: |
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Moi j'attends de pouvoir virer des cardinaux!^^ 
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Quand une personne ne sait plus savoir quoi penser, c'est qu'elle manque d'intelligence. |
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Arilan
Inscrit le: 26 Nov 2006
Messages: 4457
Localisation: Dauphiné
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| Posté le: Mer Mar 20, 2013 7:51 pm Sujet du message: |
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Pour le flood, merci d'aller hier...
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acar
Inscrit le: 25 Nov 2006
Messages: 3614
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| Posté le: Mer Mar 20, 2013 9:18 pm Sujet du message: |
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Je suis pour, également.
Le contre-poids doit exister... Sans cela, le jeu n'en est plus un, au détriment de l'autre.
Je rajouterai qu'un RP riche ne peut l'être vraiment sans l'IG, qui donne la possibilité, le poids, la cohérence.
Il est grand temps de penser d'un changement, commun.
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