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L'Eglise Aristotelicienne Romaine The Roman and Aristotelic Church
Forum RP de l'Eglise Aristotelicienne du jeu en ligne RR
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Message |
vincent.diftain
Inscrit le: 10 Déc 2006
Messages: 7213
Localisation: Champagne
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 Posté le: Mer Mai 23, 2007 4:09 pm Sujet du message: |
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Je relisais le droit canon, et il y a des choses que je comprends pas bien, c'est la différence entre clerc et fidèle, et leur relation avec le statut de prêtre...
Serait il possible d'avoir la liste des charges ouvertes aux laïcs (diacre il me semble ???) et celles ouvertes aux seuls clercs (qui ont donc été ordonnés prêtres si j'ai bien compris) et de savoir ce que chacun peut faire comme sacrements...
Merci car la, je vous avoue que cela devient très embrouillé pour moi...
_________________
Vincent Diftain d'Embussy
Cardinal Romain
Chancelier de la Sainte Inquisition
Grand Inquisiteur |
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jeandalf
Inscrit le: 05 Avr 2006
Messages: 10012
Localisation: RR Bruges et IRL Grace hollogne
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| Posté le: Mer Mai 23, 2007 5:01 pm Sujet du message: |
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c'est simple pourtant... (enfin je trouve)
dans les status on a :
| Citation: |
Art 7: Est fidèle le croyant qui a reçu le sacrement du baptême.
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et dans les charges on a :
| Citation: | | Art 3: Est clerc celui qui occupe une charge, par opposition au fidèle, qui n'en occupe pas. |
donc le clerc est un fidèle qui a une charge (un poste) religieux, un fidèle et bien c'est celui qui est baptisé mais n'a pas de charge.
c'est la même différence entre "un civil" et "un militaire"... le militaire est un civil qui a trouvé du boulot dans l'armée 
| Citation: | Serait il possible d'avoir la liste des charges ouvertes aux laïcs (diacre il me semble ???) et celles ouvertes aux seuls clercs (qui ont donc été ordonnés prêtres si j'ai bien compris) et de savoir ce que chacun peut faire comme sacrements...
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tu as mal compris un prêtre est un fidèle ordonné, il peut être clerc mais ce n'est pas obligé... si je suis prêtre mais que je n'ai pas de "charge" (de poste) dnas l'église je ne suis pas un clerc, mais juste un prêtre....
on a donc soit des laïcs soit des prêtres, mais on a des clerc laïc et des clerc prêtre. LES DEUX N'ONT RIEN AVOIR ENTRE EUX
| Citation: |
2) Les statuts.
Art 1: Tout être humain, quel qu’il soit, a un des statuts suivants: hétérodoxe, croyant, fidèle ou prêtre.
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il existe 4 status : hétérodoxe, croyant, fidèle ou prêtre
ensuite parmis ces status on peut avoir certaine charge ou titre et pas d'autres.
hétérodoxe : aucune charge dans notre Eglise à part celui de combustible 
mais il peut se convertire et dans ce cas il devient croyant.
croyant : aucune charge, mais il peut se faire baptiser et dans ce cas il devient fidèle.
fidèle : il peut avoir toute charge ne demandant pas à être ordonné, c'est à dire tout sauf curé, évèque, cardinal, pape, abbé IG et RP.
Il peut se faire élever à la prêtrise et dnas ce cas il devient prêtre....
(il y a pour certaines charges l'obligation dêtre Théologien de l'Eglise (N3VE) par exemple pour chanoines et confesseurs)
prêtre : Il peut si il est théologien de l'église (N3VE) devenir curé, évèque, cardinal, pape, abbé IG
le laïc c'est tout ceux qui ne sont pas prêtre, mais ça s'étend aux infidèle... par exemple le Primus Avéroïste n'est pas un laïc, il est prêtre de son Eglise.
un peu comme le manant et le noble si tu veux...
_________________
Mort à Tastevin le 16 décembre 1455
Dernière édition par jeandalf le Mer Mai 23, 2007 5:27 pm; édité 1 fois |
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jeandalf
Inscrit le: 05 Avr 2006
Messages: 10012
Localisation: RR Bruges et IRL Grace hollogne
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| Posté le: Mer Mai 23, 2007 5:06 pm Sujet du message: |
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pour la liste c'est à l'études, mais c'est plus compliqué qu'on ne le pensais car il y a le clergé séculier, le clergé régulier, et dans le régulier on a les ordres religieux et les ordres militaire, à ça tu ajoute les congrégations qui ont parfois des charge spécifique dur à lasser comme le vidame ou la garde papale et la nonciature ou les inquisiteurs.....
bref je peu juste dire que
les seules charges du clergé séculier où il faut être prêtre obligatoirement c'est curé et évèque (les cardinaux et le pape sont dans la famille des évèques )
les seules charges du clergé régulier où il faut être prêtre obligatoirement c'est Abbé.
_________________
Mort à Tastevin le 16 décembre 1455 |
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UterPendragon
Inscrit le: 12 Fév 2007
Messages: 11630
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jeandalf
Inscrit le: 05 Avr 2006
Messages: 10012
Localisation: RR Bruges et IRL Grace hollogne
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| Posté le: Mer Mai 23, 2007 5:24 pm Sujet du message: |
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oui Diacre est une des charge les plus répendue du clergé...
demandez vous si une fonction fait partie de la hyérarchie de l'église séculiaire et vous saurez si c'est un clerc ou pas.
(donc oui pour diacre, archidiacre, chanoine et autre charge liée aux curés et aux évèques)
la seul question compliquée car on n'a pas tranché encore est de savoir si les charges de type militaire et politique sont des charge de clerc.
bref le vidam (et ceux sous son autorité) est il un clerc ? le protonotaire (et ceux sous son autorité) est il un clerc ?
là actuellement je ne peut répondre....
_________________
Mort à Tastevin le 16 décembre 1455 |
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Ubaldo
Inscrit le: 19 Aoû 2006
Messages: 3218
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| Posté le: Mer Mai 23, 2007 5:56 pm Sujet du message: |
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sinon y a les pous papas et les pous pas papas
Ok je 
je me moque mais moi aussi j'ai eu du mal à comprendre et je dois aussi expliquer aux hispanophones maintenant... |
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Motarde d'Ascalon
Inscrit le: 28 Sep 2006
Messages: 3369
Localisation: sur la lune ou le soleil, comme vous voulez l'important c'est que moi je sache ou je suis ;)
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| Posté le: Mer Mai 23, 2007 7:25 pm Sujet du message: |
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peut etre eminence mettre le dessin qui avait ete mis, je le trouvais assez clair et explicite 
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