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jeandalf
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Inscrit le: 05 Avr 2006 Messages: 10012 Localisation: RR Bruges et IRL Grace hollogne
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Posté le: Lun Juin 04, 2007 9:06 am Sujet du message: Le texte de Droit concernant les ordinations est validé |
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La cause matérielle = tout fidèle voulant servir l’Église et Dieu par-dessus tout.
La cause efficiente = celui qui élève à la prêtrise doit lui-même être prêtre et en avoir reçu le mandat de la curie.
La cause formelle = messe d’ordination et vœux d’élévation sacerdotale.
La cause finale = être désigné successeur des apôtres et pouvoir ainsi accéder au haut clergé.
La cause matérielle.
- Les vagabonds ne pourront pas être ordonnés, sauf s'ils peuvent se déplacer et devenir des missionnaires vagabonds.
- les paysans et artisans peuvent se faire ordonner, mais devront être encouragés à prendre la voie de l'Église ou de la médecine. S'ils choisissent l'armée, ils devront définitivement renoncer aux armes où se faire défroquer, et s'ils choisissent l'Administration ils devront le faire pour la défense de l'Église au sein des institutions.
- les théologiens (voie de l’Église aristotélicienne) peuvent et seront encouragés à se faire ordonner.
- les médecins (voie de la médecine) seront autorisés à se faire ordonner s'ils choisissent d'exercer au sein d'un ordre religieux, ou comme médecin paroissial.
- les fonctionnaires (voie de l’état) devront justifier leur volonté d'ordination.
- les militaires (voie de l’armée) ne pourront pas se faire ordonner de par l’incompatibilité entre la fonction de soldat et le statut de prêtre.
- Un fidèle à charge de famille, ne pourra se faire ordonner que si la famille dont il la charge, et en particulier les jeunes enfants ne seront pas lésés par son élévation à la prêtrise. Une étude au cas par cas devra être faite avant la cérémonie. Dans le cas d'un fidèle marié, mais sans enfants il suffira de l'autorisation du conjoint, et dans ce cas l'ordination annule le sacrement du mariage.
La vie spirituelle des prêtres est centrée sur leur responsabilité pastorale. C'est au cœur de leur ministère apostolique que les prêtres vivent leur propre chemin spirituel
L’éducation aristotélicienne et civique, la célébration de la messe et la charité du pasteur sont les sources de leur vie spirituelle. Le prêtre doit pouvoir être montré en exemple comme Christos et Aristote sont leur exemple.
Certains prêtres voudront compléter leur vie spirituelle en s'impliquant dans la "société laïc". Dans ce cas le prêtre qui choisit cette route, doit le faire uniquement s'il peut le faire en tant que prêtre et donc en prônant le message divin.
Si à un moment sa charge entre en opposition avec son statut de prêtre, il devra se faire remplacer plutôt que de prendre des décisions contraires au message aristotélicien.
Seul le baptisé remplissant les conditions susmentionnées, formé aux règles de l’Église et conscient de prendre l’engagement à vie de servir Dieu à travers l’Église aristotélicienne pourra être ordonné après avoir fait ses vœux.
La cause efficiente
Seul un prélat pourra élever un baptisé à la prêtrise. Dans des cas exceptionnels, un prêtre particulièrement reconnu pour sa participation au service de l’Église et de la vraie foi pourra être autorisé par la curie à élever à la prêtrise sans faire partie du haut clergé.
Les prélats sont les cardinaux, les Évêques, les Abbés et Recteurs reconnus par Rome. Les prêtres ayant une charge spécifique au sein du clergé régulier et accrédité par la congrégation de la diffusion de la foi peuvent aussi conduire à l'élévation les membres de leur ordre religieux.
la cause formelle
La cause formelle est partagée en deux étapes.
a) Les voeux
Le candidat doit s’engager devant Dieu, un prélat et un autre prêtre sur quatre points.
À ne pas porter d’arme de combat à l’exception des armes d’apparat liée à la noblesse ou au coutumier.
À ne pas fonder de famille, de ce fait il fait vœux de célibat et ne pourra adopter.
À être exemplaire : il devra privilégier l'étude à la recherche de biens temporels. Il ferra le nécessaire selon son rang et son statu dans la société, pour recevoir son accréditation de « Théologien de l'Église aristotélicienne, universelle et romaine » et mettre ses capacités au service de la vraie foi et des fidèles en général.
À la triple obéissance : obéissance à la hiérarchie instaurée par Christos, l’obéissance aux dogmes, l’obéissance au droit canon.
b) l’élévation
Une fois les vœux fait, il pourra être élevé à la prêtrise pour servir Dieux, l’Église et l’Humanité.
Un prêtre, prélat de l’Église ou mandaté pour les ordinations, supervisera les bénédictions et voeux basés sur les 4 éléments de la création.
L'officiant qui précédera ensuite à l'imposition des mains, symbole de la quintessence divine (l'éther). Il réaffirmera aussi sa foi en notre Credo avant de recevoir les insignes de sa nouvelle vie. Il sera alors élevé à la prêtrise pour servir Dieu, l’Église et l’Humanité.
la cause finale
Une fois élevé à la prêtrise, le fils de dieu et frère des humains devient prêtre et père spirituel, il pourra devenir un guide parmi les guides et assumer une charge de responsable de paroisse, de diocèse, de province, ou d’un ordre religieux. _________________ Mort à Tastevin le 16 décembre 1455 |
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jeandalf
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Inscrit le: 05 Avr 2006 Messages: 10012 Localisation: RR Bruges et IRL Grace hollogne
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Posté le: Lun Juin 04, 2007 9:13 am Sujet du message: |
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Ce texte entre en application immédiatement, mais ne remet pas en cause les ordinations passées.
Toute fois les prêtres n'étant pas d'accord avec les vœux pourront se faire défroquer sans sanction avant la 15 août 1455.
Partir de maintenant, tout prêtre qui serra intronisé à une charge impliquant la prêtrise devront renouveler leurs vœux avant d'être intronisé.
Jeandalf, Archidiacre de Rome.
![](http://img108.imageshack.us/img108/7096/jeandalfjne5.gif) _________________ Mort à Tastevin le 16 décembre 1455 |
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JLam
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Inscrit le: 09 Jan 2007 Messages: 117
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Posté le: Lun Juin 04, 2007 6:25 pm Sujet du message: |
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Donc si j'ai bien compris le début :
Citation: | - les paysans et artisans peuvent se faire ordonner, mais devront être encouragés à prendre la voie de l'Église ou de la médecine. S'ils choisissent l'armée, ils devront définitivement renoncer aux armes où se faire défroquer, et s'ils choisissent l'Administration ils devront le faire pour la défense de l'Église au sein des institutions. |
Il va être possible d'ordonner prêtre des membres de notre communauté, même s'ils n'étudient pas encore à l'université. Un artisan élevé à la prêtrise pourra-t-il prendre la responsabilité d'une paroisse (curé IG, avec nomination par l'évêque... ce qui suppose une modification du codage du jeu) ou seulement être prêtre d'une paroisse sans en avoir la responsabilité pastorale (prêtre RP rattaché à une paroisse).
J'espère que ma question est claire... _________________ Evêque de Toul, Lorraine |
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muad_dib
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Inscrit le: 09 Déc 2006 Messages: 1506 Localisation: Montelimar
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Posté le: Lun Juin 04, 2007 7:20 pm Sujet du message: |
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Citation: | À ne pas porter d’arme de combat à l’exception des armes d’apparat liée à la noblesse ou au coutumier. |
pas d'exception pour les membres d'ordres militaro-religieux? |
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tony77fr
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Inscrit le: 09 Juin 2006 Messages: 403 Localisation: là-haut...
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Posté le: Lun Juin 04, 2007 7:26 pm Sujet du message: |
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JLam a écrit: | Il va être possible d'ordonner prêtre des membres de notre communauté, même s'ils n'étudient pas encore à l'université. Un artisan élevé à la prêtrise pourra-t-il prendre la responsabilité d'une paroisse (curé IG, avec nomination par l'évêque... ce qui suppose une modification du codage du jeu) ou seulement être prêtre d'une paroisse sans en avoir la responsabilité pastorale (prêtre RP rattaché à une paroisse). |
S'ils ne sont pas théologien (niveau 3 voie de l'Eglise), ils seront prêtre mais ne pourront pas être nommé curé, donc ils seront diacre par exemple.Ils auront donc le statut de prêtre et la charge de diacre.
muad_dib a écrit: | pas d'exception pour les membres d'ordres militaro-religieux? |
Non, pas d'exception pour les ordres, un prêtre ne porte pas d'arme. _________________ Mort. |
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JLam
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Inscrit le: 09 Jan 2007 Messages: 117
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Posté le: Lun Juin 04, 2007 7:36 pm Sujet du message: |
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Citation: | S'ils ne sont pas théologien (niveau 3 voie de l'Eglise), ils seront prêtre mais ne pourront pas être nommé curé, donc ils seront diacre par exemple.Ils auront donc le statut de prêtre et la charge de diacre. |
Vous confirmez donc ce que je pensais : ils seront prêtres mais pas curé IG (l'ancienne règle ne change pas, le codage du jeu n'est pas modifié). Par contre, ils ne seront pas diacres comme vous le dites, mais véritablement prêtres, ce qui n'engage pas du tout à la même chose, notamment en ce qui concerne la chasteté.
On peut donc se réjouir qu'il soit désormais possible pour un fidèle aristotélicien d'offrir sa vie au Très-Haut sans attendre d'être entré à l'université pour étudier dans la voie de l'église. _________________ Evêque de Toul, Lorraine |
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Père Pobelcourt
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Inscrit le: 22 Avr 2006 Messages: 1217 Localisation: Embrun ou NoirLac
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Posté le: Lun Juin 04, 2007 7:38 pm Sujet du message: |
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Moi je dis félicitation à ceux qui ont travaillés là-dessus.
C'est splendide et très facile à comprendre.
Ainsi maintenant il est plus clair que des prêtres RP (suivant la vie de clerc sans charge IG) peuvent être nommés.
Merci et encore bravo !
Mgr. Philippe Orier Bellecour _________________ Mgr. Philippe Orier Bellecour
Prêtre de la Saincte Église Aristotélicienne
Dignitaire Cistercien ad vitam
Ex-Recteur Cistercien
Ex-Archevêque Métropolitain d'Embrun |
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tony77fr
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Inscrit le: 09 Juin 2006 Messages: 403 Localisation: là-haut...
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Posté le: Lun Juin 04, 2007 7:38 pm Sujet du message: |
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Citation: | Vous confirmez donc ce que je pensais : ils seront prêtres mais pas curé IG (l'ancienne règle ne change pas, le codage du jeu n'est pas modifié). Par contre, ils ne seront pas diacres comme vous le dites, mais véritablement prêtres, ce qui n'engage pas du tout à la même chose, notamment en ce qui concerne la chasteté. |
Si si, cher frère, prêtre est un statut, diacre une charge, un prêtre peut très bien être diacre.
Si son éminence Jeandalf passe par ici, pourrait il confirmer? _________________ Mort. |
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UterPendragon
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Inscrit le: 12 Fév 2007 Messages: 11630
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JLam
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Inscrit le: 09 Jan 2007 Messages: 117
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Posté le: Lun Juin 04, 2007 8:27 pm Sujet du message: |
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On demande à son cher évêque d'être ordonné... ![Wink](images/smiles/icon_wink.gif) _________________ Evêque de Toul, Lorraine |
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UterPendragon
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Inscrit le: 12 Fév 2007 Messages: 11630
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Mailhes
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Inscrit le: 05 Aoû 2006 Messages: 424 Localisation: RIP
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Posté le: Lun Juin 04, 2007 8:42 pm Sujet du message: |
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Ce n'est plus un jeu ! C'est un concours de juristes en droit administratif !
(mais je respecte la qualité du travail effectué) _________________ Thomists nevers die ! |
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jeandalf
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Inscrit le: 05 Avr 2006 Messages: 10012 Localisation: RR Bruges et IRL Grace hollogne
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Posté le: Lun Juin 04, 2007 8:53 pm Sujet du message: |
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tony77fr a écrit: |
Si si, cher frère, prêtre est un statut, diacre une charge, un prêtre peut très bien être diacre.
Si son éminence Jeandalf passe par ici, pourrait il confirmer? |
je confirme
en fait rien de changé avec ce qui se fait depuis presque 2 ans, la seul chose est que maintenant les choses son précise et qu'il ne serra plus possible de se prétendre prêtre et plus tard de l'oublier pour se marier par exemple.
bien sur il y aurra une période d'adaptation et ça ne serra applicable qu'avec l'arrivée des nouveau registres.
le but avoué, c'est que ce texte entre dans le cadre du ménage que nous devons faire dans nos rang...
@muad : "pas d'exception pour les membres d'ordres militaro-religieux?"
il n'a jamais été question de permetre à des prêtres même membre d'un ordre militaire de porter les armes, ça n'a jamais été le cas, et ça ne le serra sans doute jamais. _________________ Mort à Tastevin le 16 décembre 1455 |
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UterPendragon
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Inscrit le: 12 Fév 2007 Messages: 11630
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tony77fr
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Inscrit le: 09 Juin 2006 Messages: 403 Localisation: là-haut...
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Posté le: Lun Juin 04, 2007 9:00 pm Sujet du message: |
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Oui sans problème, s'il en fait la demande à son évêque. _________________ Mort. |
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