L'Eglise Aristotelicienne Romaine The Roman and Aristotelic Church Index du Forum L'Eglise Aristotelicienne Romaine The Roman and Aristotelic Church
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L'avenir de l'église RP...on meurt! On en a gros!!!
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estevan
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Inscrit le: 01 Oct 2016
Messages: 5359
Localisation: Cardinal Chancelier de la Sainte Inquisition / Primat de France

MessagePosté le: Mer Juin 12, 2019 8:41 am    Sujet du message: Répondre en citant

très bonne analyse. Mais la question est :

Que faire pour le baptême ? Il en existe aucun in game. Le mariage le reconnaitre in game oui pourquoi pas. Mais comment marquer la différence entre celui qui est pas aristotélicien. Et celui qui l'est.

Quid de la place du rp si on décide de tendre vers un fonctionnement plus in game.

Ce sont des questions bien difficiles... trouver l'équilibre rp. On a une solution simple pour le baptême considérer tout le monde baptiser tout jeune. Enfant. Et ceux qui demanderaient des baptêmes seraient les personnages qui veulent le rp. Ou qui ont soutenu un culte différent. Et veulent devenir aristotélicien

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Odovacer_de_Montforzh



Inscrit le: 14 Jan 2019
Messages: 135

MessagePosté le: Mer Juin 12, 2019 9:27 am    Sujet du message: Répondre en citant

Je n'ai pas les réponses, elles doivent étre collectives ou ne serons pas.
Je pense qu'il faudrait dans un premier temps, sans toucher au dogme, dégraisser le droit canon.
Enlever tout ce qui va à l'encontre de l'IG.

Un exemple:

On va faire une pastorale et apprendre que le curé dirige la paroisse…
On lit le droit canon et on apprend que le curé ...gna gna gna

Et tout ça c'est faux !

Le curé est un type élu, pas baptisé, pas voie de l'Eglise qui s'occupe juste de fixer le prix des confessions, le salaire des confesseurs, de preparer les messes et éventuellement de s'en foutre plein les fouilles s'il est malin. Un fonctionaire de la paroisse.

C'est ça la réalité IG !

Si celsius l'avait appelé bedeau, nous n'ourions pas de souci.
Mais ils l'ont appelé curé.
Donc nos pastorales et notre DC, mentent !

Alors à nous de présenter autre chose. Un petit peu de brain storming, on bouge la Curie et celui qui est prétre aristotélicien, et qui peut donc étre curé, appelons le autrement. Recteur, prieur, chaman, hurleur, précheur, missionaire, etc...

Ha oui y'a du boulot, tant mieux les cardinaux vont servir à quelque chose !
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estevan
Cardinal
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Inscrit le: 01 Oct 2016
Messages: 5359
Localisation: Cardinal Chancelier de la Sainte Inquisition / Primat de France

MessagePosté le: Mer Juin 12, 2019 11:10 am    Sujet du message: Répondre en citant

Odovacer_de_Montforzh a écrit:
Je n'ai pas les réponses, elles doivent étre collectives ou ne serons pas.
Je pense qu'il faudrait dans un premier temps, sans toucher au dogme, dégraisser le droit canon.
Enlever tout ce qui va à l'encontre de l'IG.

Un exemple:

On va faire une pastorale et apprendre que le curé dirige la paroisse…
On lit le droit canon et on apprend que le curé ...gna gna gna

Et tout ça c'est faux !

Le curé est un type élu, pas baptisé, pas voie de l'Eglise qui s'occupe juste de fixer le prix des confessions, le salaire des confesseurs, de preparer les messes et éventuellement de s'en foutre plein les fouilles s'il est malin. Un fonctionaire de la paroisse.

C'est ça la réalité IG !

Si celsius l'avait appelé bedeau, nous n'ourions pas de souci.
Mais ils l'ont appelé curé.
Donc nos pastorales et notre DC, mentent !

Alors à nous de présenter autre chose. Un petit peu de brain storming, on bouge la Curie et celui qui est prétre aristotélicien, et qui peut donc étre curé, appelons le autrement. Recteur, prieur, chaman, hurleur, précheur, missionaire, etc...

Ha oui y'a du boulot, tant mieux les cardinaux vont servir à quelque chose !



pas con je vais proposer ton idée à la curie. Par contre évêque posera le même soucis même si c'est moins pire ^^.
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Iaudas
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Inscrit le: 09 Juin 2018
Messages: 580

MessagePosté le: Mer Juin 12, 2019 2:01 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Dans tout ce que j'ai pu lire, le gros problème relié à tous les autres problèmes, c'est le manque de joueurs dans le jeu d'Église. Pour répondre à ce problème majeur, la seule solution c'est de créer du jeu.

Pour moi, Celsius a fait un essai. Un essai qui n'était certes pas payant, mais au moins ça nous a permis de tous voir que le problème n'était pas en priorité où on le pensait. Je pense que leur choix aurait été plus payant si le codage du pape et des consistoires avait été fait en priorité.

Pourquoi je dis ça ? Ce qui intéresse la majorité des joueurs, ce sont les enjeux. Voyez autour de nous quand nos persos vont en taverne, on voit que ce qui intéresse la plupart, c'est de savoir qui va gagner les élections royales, ducales ou municipales. Chaque personnage veut que son candidat favori gagne parce que :

- ça donne le sentiment de participer à l'élection
- ça laisse l'espoir de se présenter un jour, pourquoi pas ?

Au moins on a l'impression de participer et de voir le turn-over. Ce qui est souvent reproché par les joueurs ne jouant pas dans le jeu religieux, c'est l'aspect "cercle fermé" et au final ils ne cherchent pas à découvrir le jeu religieux ^^

Si on politise un peu plus le jeu religieux, à coup sûr on aura plus de monde. C'est pas le vrai Aristote qui disait que l'homme est un animal politique ? Laughing

Mais, ce n'est pas tout ! Il faut chercher à créer une forme d'interdépendance entre le jeu religieux-laïc. Pourquoi l'évêque n'influencerait pas le niveau du Prestige d'un Comté/Duché ? Pourquoi ne pas créer un Prestige propre aux diocèses pour donner un bonus d'agrément aux armées diocésaines ? Je lance des idées comme ça. La solution, c'est d'inciter les joueurs aimant le côté laïc à venir jouer au niveau de l'Église.

Une fois qu'on aura résolu ce problème là, le problème d'ensemble sera réglé à 80% et tous les autres finiront par se régler seuls.

Voilà, c'était mon opinion de joueur. Very Happy
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anguillerusee
Cardinal
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Inscrit le: 28 Mai 2006
Messages: 9657
Localisation: Archeveque IP de Carthage

MessagePosté le: Mer Juin 12, 2019 9:16 pm    Sujet du message: Répondre en citant

L'église a émergé et s'est construite sur une base rp et ensuite s'est adapté à l'IG . Elle peut encore et toujours mieux s'adapter, tant que cela cadre avec le jeu et permet aux gens de s'amuser.

Mais s'amuse t on encore et si non, pourquoi ?

Pour ma part, j'ai toujours considéré que l'église devait être le réceptacle d'abord d'une vision particulière du jeu, en résistance et en opposition au modèle dominant . elle doit prôner la morale là où le monde est corrompu jusqu'a la moelle . elle doit mépriser l'inflation juridico administrativo militaro douanière qui transforme le jeu et des joueurs en des spécialistes du clic et des rendements. Elle doit être pacifique quand tout le monde fait la guerre, elle doit être intolérante et méchante quand tout le monde est pour la concorde et la paix dans le monde.

Lors de la 1ère Irl église, avec ljds Jeandalf et Jarkov et autres, nous avions eu un échange avec Levan sur la guerre des idées. J'avais trouvé cela passionnant, de se dire que globalement on aurait comme avant le concile de Nicée plein de variantes sur la base des idées et que l'on irait à la conquête d'un diocèse en allant prêcher et convertir. Je regrette que cela aie été oublié alors que maintenant on a des curés pousse boutons comme des maires pousse boutons et qu'on va doucement vers des églises nationales où les postes ecclésiastiques ont une place dans l'infrastructure et puis voila.

Les joueurs de l'église sont la plus grosse communauté organisée (et tant pis si je me trompe, avec une production conceptuelle remarquable) . C'est dommage qu'on aie du arbitrer entre faire une église vraiment aristotélicienne et garder la représentation de l'église médiévale . Mais ce trésor intellectuel somme toute est peu utilisé.
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Angus Cardinal Portzmoguer, Archeveque In partibus de Carthage
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Mahaa



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Messages: 34

MessagePosté le: Sam Juin 15, 2019 4:12 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Citation:
Mais ce trésor intellectuel somme toute est peu utilisé.


Je ne pense pas, étant la base du jeu EA. Mais mal exploité d'où de nombreux couac, qui peuvent être usant. Ou marrant question de point de vue, et de patiente... Laughing

Le pb, je ne vois ni dans l'ig, ni dans le rp, mais dans l'administration. C'est important une administration efficace. C'est plus un appareil bureaucratique cohérent et fonctionnel qui manque. Il y a eu un brain storming comme dit pour mettre une base idéologique, qui a pris d'ailleurs, vu le monde, mais pas de brain storming sur l'appareil bureaucratique qui va gérer tout ce petit monde dans le meilleurs des mondes. Franchement l'appareil bureaucratique de l'EA est loin d'être Romain!

Car l'appareil bureaucratique Romain, accessoirement gère le monde actuel. Et même les fourmilières, les ruches, termitières, les moustiquaires.
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Songe et Montagne n'ont pas la même balance.
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