L'Eglise Aristotelicienne Romaine The Roman and Aristotelic Church

nono18 · Inscrit le: 06 Aoû 2012 Messages: 1785

Cette nuit, mon perso a fait le rêve d'un Pape élu par des cardinaux codifié...

Sait-on si cela va rester un rêve?
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"Le DC ne vous commande pas d'aller aux toilettes. Pourtant, vous le faites." Rehael

uriel · Inscrit le: 31 Jan 2009 Messages: 3721

Sans vouloir être défaitiste (voire objectif), ça ne résoudrait pas pour autant les problèmes actuels.

Plusieurs points ont été abordés ici.

Un triste constat est que l'Eglise n'a aucun pouvoir et aucune ressource, hormis celles qu'on veut bien lui "prêter" : pas d'agrément, pas de caisse, pas de réelle possibilité d'obtenir des dons ni d'avoir de ressources. Les gens veulent du concret (argent, terre, biens), les joueurs de l'EA ne peuvent offrir que de l'abstrait (promesse du Paradis, cérémonies).

Meli · Posté le: Jeu Mar 14, 2013 5:52 pm Sujet du message:

Cette élection IRL, en mettant pendant quelques jours l'église Catholique au coeur des unes des média, titille forcément ceux qui veulent qu'on se penche sur le sort de l'église dans les RR... En effet, cela montre qu'il y a des enjeux dans l'église IRL, et donc qu'il pourrait il y avoir plus de jeu dans celle des RR.

Cependant, je suis de l'avis du jd Uriel. Une élection du pape n'est pas pour moi LA priorité d'une réforme de l'église.

Et puis, mettre un pape actif élu par les cardinaux pose selon moi énormément de question quant à sa fonction RP et ses pouvoirs IG, qu'il faut résoudre avant, si on veut une telle élection.

Mais rien n'empêche les cardinaux de faire un conclave RP, débouchant sur un pape RP... Cela pourrait même être assez fun.
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Nom IG : Melisende

Tadeus · Posté le: Jeu Mar 14, 2013 7:31 pm Sujet du message:

Un Pape joueur je suis pour, sa permettera de créer du jeu et de faire vivre le jeu de l'Eglise qui me donne l'impreshion de mourire.

Mais je pense que si nous voulons un Pape joueur nous devons comme cela à était dit voir ce que les admins peuvent donner ig à l'Eglise, car nous sommes de plus en plus le parent pauvre des rr.

Les médecins ont enfin l'ig qui va avec leurs RP, l'armée et l'état ces très fortement codé avec même la possibilité de virer par une armée les Evêques.

Mais pour nous joueur de l'Eglise, nous n'avons pas eu grand chose, ont à maintenant le droit à un pack divorce, mais pourquoi ont à pas pensés aux joueurs de l'Eglise, vu que cela dois changer le rp de notre côté.
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Meli · Posté le: Jeu Mar 14, 2013 7:47 pm Sujet du message:

Ne soyons pas défaitiste non plus...

Dans le dernier podcast, Celsius a dit que le tour de l'église allait bientôt venir (après la médecine et la justice, si mes souvenirs sont bons). Mais qu'ils voulaient faire ça bien. Donc forcément ça prend du temps.

Je pense que le message : "l'église a besoin de nouveautés, d'un projet de jeu", ils l'ont bien compris. Je ne suis pas contre le leur rappeler de temps en temps, mais il ne faut pas non plus que cela devienne contre-productif.

Je rajouterais que lors de ce fameux podcast, Levan a clairement signifié que sa réflexion n'était pas faite encore, et que le terrain était vierge. J'en conclus qu'il n'est pas inutile de proposer des idées originales sur ce futur projet d'église IG.

Enfin, je finirais par dire que ce podcast date un peu et que j'aimerais bien qu'ils en fassent un nouveau Smile

Un par an, ça devrait être jouable, non ?
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Nom IG : Melisende

Arilan · Posté le: Jeu Mar 14, 2013 8:03 pm Sujet du message:

+1 pour ce qu'a écrit ljd Uriel. Pour le jeu de l'Eglise, en général, il y a d'autres priorités IG que la possibilité d'avoir des cardinaux ou un pape élu. Et +1 pour ce qu'a également écrit ljd Meli, les admin' ont dit que c'était en prévision, mais comme toute grosse nouveauté du jeu, il va falloir encore être certainement très patient Rolling Eyes

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Rehael · Inscrit le: 16 Sep 2007 Messages: 13676 Localisation: Roma

Je pense qu'avant de coder le Pape, il y a effectivement d'autres priorités plus urgentes.

nono18 · Inscrit le: 06 Aoû 2012 Messages: 1785

Si les Cardinaux sont codifiés, l'Eglise le sera aussi.

Je tiens à signaler que le rêve vient du monde HRP avec l'actualité... Vu certaines réponses, je préfère le signaler Razz

Du coup, c'est en cours de réflexion mais rien n'est pensé... Nous allons encore attendre donc.
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"Le DC ne vous commande pas d'aller aux toilettes. Pourtant, vous le faites." Rehael

Arilan · Posté le: Jeu Mar 14, 2013 9:48 pm Sujet du message:

Non, on ne sait rien, sauf si quelqu'un est dans les confidences des admin' et partagent ces confidences ^^.
Peut-être ont-ils déjà commencé à travailler sur le sujet, peut-être non, de toute façon, supposer ne changera rien Smile

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Aristokolès · Cardinal Inscrit le: 18 Juin 2012 Messages: 1687

Mon avis n'a pas changé par rapport à novembre. Je pense qu'un Pape joueurs est indispensable. Est-ce ça va régler les problèmes? Non.

Je l'avais dit, le plus important c'est de coder des bénéfices ecclésiastiques.

Comme l'a dit JD Uriel, les joueurs veulent du concret et ça passe d'abord par des espèces sonnantes et trébuchantes.

L'Eglise de l'époque était quand même une énorme machine financière, entre les dîmes, les terres, les dons des souverains, les legs et les bénéfices un Archevêque ou un cardinal pouvait brasser des fortunes colossales. Et les grandes familles mettaient toujours un des leurs dans l'Eglise pour capter des revenus servant à la famille.

Sans cela, pour moi, rien ne changera. Ou alors à la marge.

Regardez un peu les conditions qu'il faut pour devenir curé?

-Level 3 IG (compter entre huit mois et un an.)
-être ordonné RP (célibat, pas d'arme etc...)

Et au final ça rapporte quoi concrètement? Un statut social, oui, certes. Mais au final aucun pouvoir IG, car ne nous cachons pas, le nerf de la guerre, c'est l'argent. Il suffit de voir ou en est l'Office du Grand Camérier pour comprendre que l'EA n'en a pas. On ne se bat pas pour devenir le comptable d'un boite en faillite.

uriel · Inscrit le: 31 Jan 2009 Messages: 3721

UterPendragon · Inscrit le: 12 Fév 2007 Messages: 11630

Et encore, le statut social, ça va, ça vient...
C'est quand même amusant, ils arrivent à nous ressortir les mêmes réponses depuis six ans, vous pensez vraiment qu'ils ont avancé par rapport à l'Eglise ? C'est à ne plus y croire !
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Mort des cardinaux d'Azayes et von Frayner

Brennos · Inscrit le: 06 Juin 2011 Messages: 332

uriel · Inscrit le: 31 Jan 2009 Messages: 3721

Merci de ta visite sur ce post qui est aux yeux de beaucoup de joueurs, important. Smile

Aristokolès · Cardinal Inscrit le: 18 Juin 2012 Messages: 1687

Comme d'habitude je suis absolument d'accord avec JD Uriel. Surtout sur le fait de payer les messes. Faut comprendre que même aujourd'hui, "faire dire une messe" ce n'est pas gratuit. Et en France théoriquement y'a le denier du culte qui oblige les fidèles à verser une certaine somme d'argent en théorie.

Idem en ce qui concerne les sacrements RP, c'est d'ailleurs la raison pour laquelle je ne dis plus de messe RP... C'est répétitif, chiant et mine de rien si on veut faire ça bien ça demande un minimum d'attention. Alors en faire une par semaine le dimanche... Sans moi. Pareil pour un mariage, j'en ai célébré un, faire comprendre au joueurs que le JD prêtre n'est pas prêtre dans la vie et donc n'a pas pour sacerdoce d'être joueur des RR, c'est une mission délicate...

Certes, l'Eglise du XVème siècle devait aussi se reposer sur les souverains, personne ne va dire le contraire, mais tout de même, elle était, dans toute la chrétienté un vrai état dans l'état. Rien que les Templiers par exemple possédait une puissance colossale, raison pour laquelle le Roi de France a voulu s'en débarrasser: ou l'oublie, mais à l'époque de ces gaillards, organiser une croisade sans qu'ils s'occupent de tout était impossible.

Il y a également autre chose qu'il faut prendre en compte: dans les RR, il est parfaitement possible que l'Etat survive sans l'Eglise. Tout les joueurs savent lire et écrire et compter. Au XVème siècle, seuls les clercs avaient toute ces compétences à un niveau suffisant pour administrer un état. Il ne pouvait y avoir de séparation entre l'Eglise et l'Etat puisque l'Eglise ETAIT l'Etat, à tout ces niveaux et on peut citer des noms, de Suger jusqu'à l'abbé Sieyes pendant la Révolution, en passant bien sur par Richelieu ou Mazarin.

La puissance de l'Eglise est sensé être là, mais dans les RR, tout ça tombe à l'eau.

l'Eglise était la première propriétaire terrienne du Royaume de France et possédait des ressources financières énorme (on ne s'y est pas trompé quand on a nationalisé les biens du clergé pour renflouer les caisses.). L'Eglise des RR c'est une église d'éthiopien en comparaison. Par contre, les souverains ont, eux pratiquement toutes leur attributions IRL...

Après, le post de Brennos prouve que manifestement le problème a été compris. J'espère juste que les bénéfices ecclésiastiques peuvent être codé et que c'est en projet. Sans ça, l'Eglise est condamné, soyons honnête. JD Uriel a très bien expliqué pourquoi. Surtout que maintenant on peut perdre son évêché si le temporel n'est pas content...