L'Eglise Aristotelicienne Romaine The Roman and Aristotelic Church Index du Forum L'Eglise Aristotelicienne Romaine The Roman and Aristotelic Church
Forum RP de l'Eglise Aristotelicienne du jeu en ligne RR
Forum RP for the Aristotelic Church of the RK online game
 
Lien fonctionnel : Le DogmeLien fonctionnel : Le Droit Canon
 FAQFAQ   RechercherRechercher   Liste des MembresListe des Membres   Groupes d'utilisateursGroupes d'utilisateurs   S'enregistrerS'enregistrer 
 ProfilProfil   Se connecter pour vérifier ses messages privésSe connecter pour vérifier ses messages privés   ConnexionConnexion 

L' Eglise aurait-elle pris goust au mensonge?
Aller à la page 1, 2  Suivante
 
Poster un nouveau sujet   Répondre au sujet    L'Eglise Aristotelicienne Romaine The Roman and Aristotelic Church Index du Forum -> La place d'Aristote - Aristote's Square - Platz des Aristoteles - La Piazza di Aristotele
Voir le sujet précédent :: Voir le sujet suivant  
Auteur Message
Eustaise



Inscrit le: 02 Mar 2008
Messages: 37
Localisation: Espalion, Comté de Rouergue

MessagePosté le: Mar Avr 01, 2008 9:07 am    Sujet du message: L' Eglise aurait-elle pris goust au mensonge? Répondre en citant

Le jeune et impétueux diacre de Laval était arrivé à Rome. Il se dirigea vers la place d'Aristote, où, une fois arrivé, il se mit en hauteur, de façon à ce que tout le monde le voit, et prit la parole.

Membres du clergé aristotélicien, et particulièrement membres du Sainct-Office, je viens ici, devant les fidèles, vous faire part de tous me regrets concernant la reconnaissance du "Traité d'Hérésiologie Pratique" comme texte sacré.
Vous allez peut-estre me dire que je suys ennuyant, Odoacre le premier; cela ne m'importe guère, car les faits sont les faits !

L'ex-diacre de Laval et actuellement théologien, Odoacre, m'a fait remarqué fièrement qu'un nouveau texte écrit de sa plume venait d'estre reconnu, un certain "traité d'Hérésiologie Pratique".
Après lecture l'ouvrage, j'ai constaté qu'il s'agissait de l'apocryphe "Manuel de la Juste et Saincte Inquisition" écrit par le feu et excommunié Episkopos.

L'Eglise Aristotélicienne Romaine ment donc deux fois. La première fois, c'est à elle-mesme.La deuxième fois, c'est aux fidèles.
Elle se ment à elle-mesme car elle a reconnu un texte qu'il aurait été inconcevable de reconnaitre autrefois, car écrit de la main d'un excommunié.Elle se donne simplement bonne conscience en en changeant ses références.
Elle ment au fidèle car faisant passer ce texte pour écrit par Odoacre, en niant le fait qu'il aie été écrit par Episkopos.


Je suis vraiment attristé de voir ce qu'est devenue l'Eglise...

_________________
"Lorsque les hommes sont amis, la justice n'est point nécessaire, mais quand ils sont justes, ils ont encore besoin de l'amitié."
Aristote
Revenir en haut de page
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé MSN Messenger
frère roger



Inscrit le: 14 Juin 2006
Messages: 7487
Localisation: Recteur Cistercien, abbé de Noirlac en Berry, Préfet Romain du Saint Office & de la Nonciature

MessagePosté le: Mar Avr 01, 2008 9:48 am    Sujet du message: Répondre en citant

Citation:
Après lecture l'ouvrage, j'ai constaté qu'il s'agissait de l'apocryphe "Manuel de la Juste et Saincte Inquisition" écrit par le feu et excommunié Episkopos.


Vous avez lu l'ouvrage, méritant milles fois sa mise à l'index, le très honni et interdit ""Manuel de la Juste et Saincte Inquisition" de la crapule hétérodoxe Episkopos ? Je pense que vous êtes de ces esprits qui se pensent libre de s'affranchir des toute fidélité à la Sainte Eglise Aristotélicienne Romaine. L'inquisition devrait s'intéresse à cette propension récente et malsaine d'accuser les plus haut clercs romains, ses congrégations et institutions des pires turpitudes. Ce genre de comportement sous-entendant doublement le mensonge romain est une atteinte intolérable contre les enseignements canoniques et les autorités dogmatiques de nostre sainte église. Vous sous-entendez que la vérité aristotélicienne et spirituelle pourrait se trouver ailleurs que dans la fidélité totale à Rome seule à même d'interpréter la volonté divine. Renier l'autorité de nos congrégations romaines, des prélats et de la curie descendante directe des pouvoirs de nos prophètes aristote et christos revient à contrevenir au Droit Canon et au Dogme par tentation schismatique voire hétérodoxe, refus des enseignements canoniques et autorités dogmatiques de l'église. Bref, vous agissez par ces accusations outrageantes et malveillantes dans le mépris de nostre sainte église aristotélicienne romaine. Je vous rappelle à toutes fins utiles que l'article 3 des statuts du droit canon précise bien : Est hétérodoxe celui qui se trouve en dehors de la communauté des croyants, soit (...) ou ne partage pas le droit canon de l'Eglise Aristotélicienne. Hors, ce droit canon vous le piétinez allègement et avec obstination ne niant que Rome et son Eglise oeuvre selon les desseins insondables du Très-Haut.
_________________


EVEQUE IN PARTIBUS D'HELIOPOLIS
Revenir en haut de page
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé Visiter le site web de l'utilisateur MSN Messenger
Eustaise



Inscrit le: 02 Mar 2008
Messages: 37
Localisation: Espalion, Comté de Rouergue

MessagePosté le: Mar Avr 01, 2008 10:13 am    Sujet du message: Répondre en citant

Frère roger Que vous essayez de noyer le poisson par des arguments qui n’ont directement vraiment rien à voir, bien peu m’en choit.
La question tournait autour de l’ouvrage, et non de ma quelconque relation avec l’Eglise.

La Vérité est une vertu aristotélicienne à laquelle j’attache beaucoup d’importance. Je m’efforce de la faire triompher et travaille assidûment à sa recherche. C’est cela que vous allez me reprocher ? Comme je l’ai dit au début, les faits sont les faits, faits qui m’attristent profondément venant de ceux qui devraient estre les représentants des valeurs aristotéliciennes.
Marquer son désaccord à un acte, car celui-ci ne s’est pas fait en vertu de nos valeurs, c’est piétiner le droit canon ?

Pour ce qui est de la lecture du « Manuel de la Juste et Saincte Intolérance », je vous conseillerais de vous abstenir de tous commentaires, surtout quand cet ouvrage est à consultation libre dans le rayon "Manuels de La Grande Bibliothèque Aristotélicienne

_________________
"Lorsque les hommes sont amis, la justice n'est point nécessaire, mais quand ils sont justes, ils ont encore besoin de l'amitié."
Aristote
Revenir en haut de page
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé MSN Messenger
frère roger



Inscrit le: 14 Juin 2006
Messages: 7487
Localisation: Recteur Cistercien, abbé de Noirlac en Berry, Préfet Romain du Saint Office & de la Nonciature

MessagePosté le: Mar Avr 01, 2008 10:40 am    Sujet du message: Répondre en citant

Vous persistez donc à affirmer avoir lu ce livre maudit écrit par un hétérodoxe excommunié et en toute connaissance de cause ? Alors que les théologiens de la grande bibliothèque aristotélicienne romaine avaient bien averti par une mention explicite en grand et en rouge vous mettant en garde, ... :

DANGER : Attention ce texte n'est pas reconnu et validé par l'Eglise, il est d'ailleurs fortement déconseillé de s'y référerer.
Son créateur a d'ailleurs eté excommunier depuis.


Persévérer en toute conscience est signe de tentation de suivre la créature sans nom, savez vous ...
_________________


EVEQUE IN PARTIBUS D'HELIOPOLIS
Revenir en haut de page
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé Visiter le site web de l'utilisateur MSN Messenger
Eustaise



Inscrit le: 02 Mar 2008
Messages: 37
Localisation: Espalion, Comté de Rouergue

MessagePosté le: Mar Avr 01, 2008 11:06 am    Sujet du message: Répondre en citant

Frère roger, sachez que je suys très attristé de constater qu'un grand esprit comme le vostre soit dans l'incapacité de faire la différence entre lire un ouvrage et s'y référer...

Mais nous nous égarons, mon frère. Vous seriez aussi mauvais menteur, au point de nier que le Traité d'Hérésiologie Pratique écrit sois-disant par Odoacre ne soit autre que le Manuel de la Saincte et Juste Intolérance, écrit par Episkopos? J'en doute fort, du moins, je ne l'espère pas...cela pourrait estre néfaste à l'image de Nostre Saincte Eglise.

_________________
"Lorsque les hommes sont amis, la justice n'est point nécessaire, mais quand ils sont justes, ils ont encore besoin de l'amitié."
Aristote
Revenir en haut de page
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé MSN Messenger
frère roger



Inscrit le: 14 Juin 2006
Messages: 7487
Localisation: Recteur Cistercien, abbé de Noirlac en Berry, Préfet Romain du Saint Office & de la Nonciature

MessagePosté le: Mar Avr 01, 2008 11:22 am    Sujet du message: Répondre en citant

Ne nous éloignons pas du sujet mon frère, l'accusation de mensonge est gravissime car vous vous laissez égarer par les simples apparences inspiré par la créature sans nom et sous l'influence d'une rationalité débridée sans le recours au deuxième pilier de la doctrine aristotélicienne qu'est la Foi fidèle et inconditionnelle à Rome et l'Eglise. L'Eglise Aristotélicienne est seule détentrice de la vérité divine et toutes personnes n'y adhérant pas pleinement sont hétérodoxes et se vouent donc d’eux-mêmes à la damnation éternelle. Les hétérodoxies sont les croyances fausses qui contredisent Rome et induisent en erreur les enfants de Dieu.
_________________


EVEQUE IN PARTIBUS D'HELIOPOLIS
Revenir en haut de page
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé Visiter le site web de l'utilisateur MSN Messenger
Eustaise



Inscrit le: 02 Mar 2008
Messages: 37
Localisation: Espalion, Comté de Rouergue

MessagePosté le: Mar Avr 01, 2008 11:47 am    Sujet du message: Répondre en citant

Mon frère, je suis objectif, c'est tout.
Il m'est impossible, comme tout bon croyant je pense, d'avoir Foy en Rome, quand je me sens trompé par certains de ses représentants.
Aussi, n'aggravez pas vostre cas; si maintenant vous n'arrivez pas à différencier deux problèmes totalement différents, c'est gravissime.
Je vous invite donc, si vous le désirez, à poursuivre cette discussion dans un lieu et à un moment plus approprié.
Je demande maintenant, si vous estes, Roger, dans l'incapacité de me donner des explications, que quelqu'un concerné par l'affaire de l'ouvrage episkoposien reconnu par l'EA vienne s'exprimer .

_________________
"Lorsque les hommes sont amis, la justice n'est point nécessaire, mais quand ils sont justes, ils ont encore besoin de l'amitié."
Aristote


Dernière édition par Eustaise le Mar Avr 01, 2008 12:01 pm; édité 1 fois
Revenir en haut de page
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé MSN Messenger
frère roger



Inscrit le: 14 Juin 2006
Messages: 7487
Localisation: Recteur Cistercien, abbé de Noirlac en Berry, Préfet Romain du Saint Office & de la Nonciature

MessagePosté le: Mar Avr 01, 2008 11:53 am    Sujet du message: Répondre en citant

Sourire entendu, regard de biais et demi-tour.
le vieux roger laisse l'âme en perdition brailler dans le vide
_________________


EVEQUE IN PARTIBUS D'HELIOPOLIS
Revenir en haut de page
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé Visiter le site web de l'utilisateur MSN Messenger
Eloin
Cardinal
Cardinal


Inscrit le: 22 Nov 2007
Messages: 3868
Localisation: Au plus près de Lui...

MessagePosté le: Mar Avr 01, 2008 1:09 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Citation:
L'Eglise Aristotélicienne est seule détentrice de la vérité divine et toutes personnes n'y adhérant pas pleinement sont hétérodoxes et se vouent donc d’eux-mêmes à la damnation éternelle.


La place d'Aristote bruyait de deux voix masculines fort échauffées, en ce matin du premier jour d'avril. Et son ouïe fort bien développée avait perçue la conversation houleuse entre deux personnes qu'elle appréciait, alors qu'elle priait dans une petite chapelle de Rome.
Eloin se relève, se signe, et quitte le lieu de paix troublé par la dispute qui règne au dehors. Elle salue monseigneur Roger et son collègue le diacre Eustaise, puis s'adresse à celui qu'elle cotoie souvent à Noirlac.


Pardon, mon père, mais Eustaise adhère à l'Eglise Aristotélicienne, sinon il ne serait point ici. Mais cette conversation n'a aucun sens si elle reste entre vous deux...

Eloin regarde aux alentours, et hausse la voix pour être entendue.

Mes frères ! Que pensez-vous de ce qu'il se passe entre ces deux hommes? A-t-on le droit de décrier la vérité? Les croyants de l'Eglise ont-ils le seul droit de se taire si un texte n'a pas leur agrément? Je ne connais pas ce manuel, mais j'aimerais que tous ceux à qui celui-ci inspire débat viennent en discuter icelieu dès maintenant!

Puis elle se retourne vers Eustaise et Frère Roger.

Je n'ai rien contre la sainte inquisition, je n'ai rien non plus contre Odoacre, mais je suis moi aussi à la recherche de la vraie vérité... Ne cédez point à la colère, mes frères. Nous verrons bien ce que les dignitaires de Rome ont à nous dire...
_________________
RIP 02.1467
Revenir en haut de page
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé
frère roger



Inscrit le: 14 Juin 2006
Messages: 7487
Localisation: Recteur Cistercien, abbé de Noirlac en Berry, Préfet Romain du Saint Office & de la Nonciature

MessagePosté le: Mar Avr 01, 2008 1:32 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Citation:
Les croyants de l'Eglise ont-ils le seul droit de se taire si un texte n'a pas leur agrément?


Si comme dans ce cas précis, le texte visé a été approuvé par réunion en séance plénière du Cénacle des Théologues de la Congrégation du Saint Office de la Sainte Eglise Romaine Aristotélicienne, en effet la parole n'est pas entièrement libre. Ne vous laissez pas abuser par une rationalité débridée et laissez le deuxième pilier de la doctrine aristotélicienne vous inspirer par un un foy fidèle et inconditionnelle aux institutions dogmatiques et autorités canoniques romaines
_________________


EVEQUE IN PARTIBUS D'HELIOPOLIS
Revenir en haut de page
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé Visiter le site web de l'utilisateur MSN Messenger
UterPendragon



Inscrit le: 12 Fév 2007
Messages: 11630

MessagePosté le: Mar Avr 01, 2008 1:51 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Puis-je savoir, exactement, ce que vous reprochez à ce texte, si ce n'est qu'il fut rédigé par un excommunié? Et puis je me permets de vous contredire, en vous répondant qu'à cette époque Episkopos ne l'était point, puisqu'il était diacre !
De plus, la BUA n'est pas la bibliothèque romaine, et peut avoir en son sein des ouvrages non validés par le Saint Office.

_________________
Mort des cardinaux d'Azayes et von Frayner
Revenir en haut de page
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé Envoyer un e-mail Visiter le site web de l'utilisateur MSN Messenger
Eustaise



Inscrit le: 02 Mar 2008
Messages: 37
Localisation: Espalion, Comté de Rouergue

MessagePosté le: Mar Avr 01, 2008 2:05 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Ce que que je reproche à ce Traité d'Hérésiologie Pratique?
Il est clair que je soit qu'à moitié d'accord sur le fond mais mon problème ne se situe pas là.

Le moment de sa vie pendant lequel Episkopos a écrit cet ouvrage n'a pas d'importance. Episkopos a été excommunié, ses textes ne devraient pas estre publiés aujourd'hui, surtout quand l'Eglise a toujours refusé de les officialiser sous prétextes qu'ils avaient été écris par la main de ce dernier.
Il leur a suffit de changer le nom de l'ouvrage et de l'auteur, pour se donner l'illusion qu'ils n'ont pas fait quelque chose de mal, malheureusement il ne s'agit là que d'une illusion.
De plus le clergé trompe les fidèles sur le nom de l'auteur...de manière à ce que les dicts fidèles ne puysse pas imaginer qu'un texte de cette qualité vienne d'un excommunié...

_________________
"Lorsque les hommes sont amis, la justice n'est point nécessaire, mais quand ils sont justes, ils ont encore besoin de l'amitié."
Aristote


Dernière édition par Eustaise le Mar Avr 01, 2008 2:08 pm; édité 3 fois
Revenir en haut de page
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé MSN Messenger
UterPendragon



Inscrit le: 12 Fév 2007
Messages: 11630

MessagePosté le: Mar Avr 01, 2008 2:07 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Vous ne répondez pas à ma question :
Que reprochez vous au texte en lui-même?

_________________
Mort des cardinaux d'Azayes et von Frayner
Revenir en haut de page
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé Envoyer un e-mail Visiter le site web de l'utilisateur MSN Messenger
frère roger



Inscrit le: 14 Juin 2006
Messages: 7487
Localisation: Recteur Cistercien, abbé de Noirlac en Berry, Préfet Romain du Saint Office & de la Nonciature

MessagePosté le: Mar Avr 01, 2008 2:39 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Je pense qu'Eustaise qui se veut libre penseur trouve que ce texte limite trop fortement les possiblités de "rénover" l'église, de fonctionner de façon "autonome" & débridée et entrave la liberté de modifier à sa guise le message du Livre des Vertus, empêche de marchander son allégeance aux autorités dogmatiques et enseignements canoniques de l'église, corsète par trop les tentations schismatiques et les pensées quasi-hétérodoxes. Bref, lui reproche de remplir son rôle : donner un cadre directeur celui de la foy fidèle et inconditionnelle à Rome et son Eglise. La seule vérité est celle de la Sainte Eglise et tenter de vouloir se l'approprier est à tout le moins péché d'orgueil et peut-être signe de la tentation de la créature sans nom.
_________________


EVEQUE IN PARTIBUS D'HELIOPOLIS
Revenir en haut de page
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé Visiter le site web de l'utilisateur MSN Messenger
Eustaise



Inscrit le: 02 Mar 2008
Messages: 37
Localisation: Espalion, Comté de Rouergue

MessagePosté le: Mar Avr 01, 2008 5:38 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Ce à quoi je m'opposais c'est la façon dont ce texte a été reconnu... Mais puisque vous semblez le désirer, je vais vous citer les passages qui me dérangent, mon très fidèle ami Uter...

Citation:

Partout dans les rues, tavernes et aultres lieux communs, des voix s'élèvent, attaquant l'Eglise, le Clergé, son action, oubliant toute l'Oeuvre Charitable au bénéfice des Vagabonds qu'elle emploie, à qui elle verse des Aumônes et qu'elle assiste (...)

L'oeuvre charitable? l'aide aux vagabonds? Il y a en effet dans mon évêché des "Mission St-Louis", lieu où sont en distribuées des miches de pain prix réduit pour les vagabonds. Cependant, il s'agit du résultat d'un projet mis en oeuvre par des individus, et non venant de l'Eglise Aristotélicienne Romaine.

Citation:
Finalement, nous ne devons pas être libre de croire ce que nous voulons quand cela risque de nous mener aux enfers, il faut donc encadrer et restreindre la Liberté de Pensée et de Croyance à la Seul Foi Aristotélicienne car elle est Juste et Bonne, contient la Vérité et est la Clef pour entrer en Paradis.

Il n'y a pas d'estre humain en enfer, nous devons faire la différence entre la personnes et ses actes. Tout homme a droit à la dignité, et se voit donc donné l'accès au Paradis Solaire. Un père aimera toujours son fils, mesme si le fils en question a, à un moment de sa vie, fait quelque chose de mal !


Citation:
Le plus simple est d’agir selon votre pouvoir c'est-à-dire par les urnes :
- Ne jamais voter pour un hérétique public.
- Si un candidat vous plaît dans tous les domaines alors qu’il réclame la tolérance religieuse ou la liberté de culte par exemple, ou toute autre chose allant contre la Loi de Dieu et de l’Eglise, il est un devoir pour vous de faire pression sur lui afin qu’il modifie son programme, et également un devoir d’être vigilant quant à l’application de ce programme corrigé.
- Si un candidat n’appartient pas à l’Eglise, qu’il n’est pas baptisé, alors réclamez instamment qu’il se convertisse, un aristotélicien ne saurait souhaiter qu’un incroyant le gouverne, puisque le rôle des gouvernants est justement d'organiser matériellement au mieux votre vie afin que vous puissiez réaliser votre Salut dans les meilleures conditions possibles.

Ceci est la plus grande stupidité que j'aie jamais entendu ! Il faut faire la différence entre les convictions philosophiques des gens et le pouvoir politique. Si un homme par son programme prône les principales valeurs de l'église, tels les francs-maçons, mais qu'il a d'autres convictions religieuses, cela vaut mieux qu'un bigot incompétent, nan?
_________________
"Lorsque les hommes sont amis, la justice n'est point nécessaire, mais quand ils sont justes, ils ont encore besoin de l'amitié."
Aristote
Revenir en haut de page
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé MSN Messenger
Montrer les messages depuis:   
Poster un nouveau sujet   Répondre au sujet    L'Eglise Aristotelicienne Romaine The Roman and Aristotelic Church Index du Forum -> La place d'Aristote - Aristote's Square - Platz des Aristoteles - La Piazza di Aristotele Toutes les heures sont au format GMT + 2 Heures
Aller à la page 1, 2  Suivante
Page 1 sur 2

 
Sauter vers:  
Vous ne pouvez pas poster de nouveaux sujets dans ce forum
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum
Vous ne pouvez pas éditer vos messages dans ce forum
Vous ne pouvez pas supprimer vos messages dans ce forum
Vous ne pouvez pas voter dans les sondages de ce forum


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Traduction par : phpBB-fr.com